Jump to content

Volkswagen narahtanu päästöjen vääristelystä


Recommended Posts

"Euroopassa on jo aiemmin todettu, että liki kaikkien tehtaiden ilmoittamat päästö- ja kulutuslukemat ovat selvästi alhaisempia kuin todelliset lukemat."

 

Tätä se kilpailu teettää kun tapellaan markkinoista.

Tai vaihtoehtoisesti ainahan sitä voi mustamaalata kilpailevia merkkejä niin kuin jenkkilässä on säännöllisen epäsäännöllisesti tapana tehdä.

 

Mitähän se minun Hiace oikeasti puskee putkesta kuin papereissakin taitaa olla 250 g :)

Link to comment

Päästöverotuksessa käytettävät grammat tulee suoraan kulutetusta litramäärästä, bensalla ja dieselillä erisuuruiset grammat/kulutettu litra. Grammat lasketaan päästönormin mukaisesta keskikulutustestiajosta.

 

Noi otsikon myrkyt ja katsastuksessa mitattavat ovatkin sitten kulutuksesta riippumattomia ns oikeita myrkkyjä ja nämä grammat ja "myrkyt" eivät kulje käsikädessä.

 

Vanhan ilmajäähdytteisen myrkyt keskimäärin useita satoja kertaa suuremmat kuin nykyisten uusien bensa-autojen.

  • Like 1
Link to comment

Joo, pääjohtaja pyytää anteeksi-mitähän muuta sen pitäis pyyttää anteeksi? Eli mitä muuta huijausta vielä ilmenekään. Jenkit tienaa parikymmentä miljardia ja vw joutuu korjaamaan 500 000 autoa , jonkun tiedon mukaan yli 30 000 ege per auto, ynteensä siis 15 noin miljardia. Loppululasku siis noin 30 miljardia, taitaa volkkarien hinnat nousta!

Edited by kili
Link to comment

Itse olen ymmärtänyt näin että ennenvanhaan kulutus testattiin ihan oikeasti ulkona jollain testirata tms jolloin saatiin ns oikeanmaailman kulutukset julkaistua. Nykyään kulutus taas mitataan laboratorio olosuhteissa ennalta määriteltyä kiihdytys jarrutus yms kaavaa käyttäen ja tähän sitten lasketaan ilmanvastusta yms mukaan kompensoimaan oikeaa kulutusta. No tottakai tehtaat tekee autot sytytys/ruiskutus kartoiltaan sellaisiksi että testeistä saadaan mahd hyvät lukemat mitkä taasen ovat kompromissejä oikean ja labra-ajelun väliltä.

 

Niin siis mun teksti ei siis perustu mihinkään oikeaan tietoon vain omaan ymmärrykseen asiasta.

Link to comment

Päästöt ja kulutus ovat eri asioita, eivätkä ne kulje käsikädessä. Ja nythän oltiin narahdettu nimen omaan päästöjen vääristämisestä vaikka lehtijutussa olikin mainintaa myös kulutuksesta.

En kyllä ymmärrä miten korjaus/auto voi maksaa 37ke? Eikös tuo ole korkeampi hinta kuin ko. autojen hankintahinta!

Link to comment

Itse olen ymmärtänyt näin että ennenvanhaan kulutus testattiin ihan oikeasti ulkona jollain testirata tms jolloin saatiin ns oikeanmaailman kulutukset julkaistua. Nykyään kulutus taas mitataan laboratorio olosuhteissa ennalta määriteltyä kiihdytys jarrutus yms kaavaa käyttäen ja tähän sitten lasketaan ilmanvastusta yms mukaan kompensoimaan oikeaa kulutusta. No tottakai tehtaat tekee autot sytytys/ruiskutus kartoiltaan sellaisiksi että testeistä saadaan mahd hyvät lukemat mitkä taasen ovat kompromissejä oikean ja labra-ajelun väliltä.

 

Niin siis mun teksti ei siis perustu mihinkään oikeaan tietoon vain omaan ymmärrykseen asiasta.

 

Tässähän oli autoihin asennettu päästöjä huijaava softa eli ihan eri asia kuin mitä kulutus näyttää labrassa ja kadulla. Alkaa olemaan aika järjestelmällistä huijausta jos 2009-2014 ollut käytössä ja aika nolo kun tulee esille että kusetettu ihan tietoisesti.  Tulee jotenkin Itänaapurimme presidentti mieleen :)

Link to comment

Eiköhän jenkkien oman maan tuotteet ole suurempi ympäristörikos...

 

Niin, tässähän  on kyse typen oksidideista, jotka ovat oikeasti ihmiselle haitallisia päästöjä. Jenkit ovat kuitenkin käyttäneet katalysaattoreita, egr-virityksiä ja ilmapumppuja yms virityksiä  jo 70-luvulta lähtien.

 

Suomessahan tuota paskaa saa perus nokilekapaskatti tuutata ilmaan rajattomasti :)

Link to comment

Niin, tässähän  on kyse typen oksidideista, jotka ovat oikeasti ihmiselle haitallisia päästöjä. Jenkit ovat kuitenkin käyttäneet katalysaattoreita, egr-virityksiä ja ilmapumppuja yms virityksiä  jo 70-luvulta lähtien.

 

Suomessahan tuota paskaa saa perus nokilekapaskatti tuutata ilmaan rajattomasti :)

 

Niin, henkilöautopuolellahan se menee nuin, mutta taitavalla verosuunnittelulla amerikkalinen ostaa yli 5 litran koneella olevan bensa/diesel krematorion joka sitten merkataan maatalouskoneeksi, kun nurmikkoakin on omalla pihalla yli 5 neliötä.

Näitä pickupeja ja jätti SUVeja kun ei nuo päästömääräykset koske, vaan niissä on paljon lievemmät vaatimukset...

Link to comment

Niin, henkilöautopuolellahan se menee nuin, mutta taitavalla verosuunnittelulla amerikkalinen ostaa yli 5 litran koneella olevan bensa/diesel krematorion joka sitten merkataan maatalouskoneeksi, kun nurmikkoakin on omalla pihalla yli 5 neliötä.

Näitä pickupeja ja jätti SUVeja kun ei nuo päästömääräykset koske, vaan niissä on paljon lievemmät vaatimukset...

Niin jännä juttu miksi fordin F-sarja on USA:n myydyimpiä autoja.

Link to comment

Mitäs tekemistä jenkkien touhuilla on volkkarin huijauksen kanssa? Niiden pääsätöt on mitä on, kuitenkin siellä laillisia. Volkkari sensijaan teki laitonta ja on myönätnyt jutun!

Ei sellainen sofistikoitunut huijausohjelma vahingossa synny.

Link to comment

Mitäs tekemistä jenkkien touhuilla on volkkarin huijauksen kanssa? Niiden pääsätöt on mitä on, kuitenkin siellä laillisia. Volkkari sensijaan teki laitonta ja on myönätnyt jutun!

Ei sellainen sofistikoitunut huijausohjelma vahingossa synny.

 

Itse olen miettinyt sitä että miten kyseinen ohjelma toimisi. Onko kellään mitään ideoita miten auto tunnistaisi mittaustapahtuman.

Link to comment

Itse olen miettinyt sitä että miten kyseinen ohjelma toimisi. Onko kellään mitään ideoita miten auto tunnistaisi mittaustapahtuman.

Pakopaineen muuttuessa ohjelma alkaa muuttamaan karttaa. Ei tuohon varmaan muuta "helppoa" tietä ole.

 

E: olen niin väärässä... Olihan siihen muitakin tapoja...

 

E2: Olishan toi periaatteessa mahdollista ihan vaan tyhjäkäyntiä muokkaamalla, eli auto paikallaan niin saasteet alenee ja jos pyörät ei pyöri niin

paikallaan kierrätettäessä olisi sama juttu eli niin kuin 68maatti sanoi.

 

Tähänköhän perustuu se, että tietyt uudet autot eivät paikallaan kierrä ku joku 3000-4000rpm. Hmm, selvä salaliitto.

Edited by Paadre
Link to comment

37keur/myyty ajoneuvo tulee auton elinkaaren aikana tuotetuista haitallisista päästöistä * haitta-arvo (saadaan ihan USD/g hinta, Euroopassa 0,0088€/g) * rikolliskerroin. NOx aiheuttaa Californiassa melkoisen akuuttia SMOG ongelmaa ja alailmakehän otsoniongelmaa (O3). Karkeana yleistyksenä matala kulutus --> korkea NOx ja toisinpäin. 

VAG:n huijarisofta oli SCR laitteiden ja EGR:n kanssa olevissa malleissa. Matala NOx maksaa, joko kulutuksessa (diesel/AdBlue) tai vähintään muissa ominaisuuksissa (lämpöjen hallinta, korkea EGR taso likaa venttiilit tms)

Muita tunnettuja päästöhuijauksia löytyy Volvon kuorma-autoista 90-luvulta jenkeistä ja Cumminsin 14litraisesta Euro2 moottorista (esim Sisun SR/SM260 ja isommat mallit).

 

-Mittatapahtumassa ei tyypillisesti kaikki pyörät pyöri --> ABS tiedosta info.

-Testisyklit on tunnettuja, jos alkaa tuntumaan reitti tutulta --> testisyklisofta päälle

-testisyklissä määritelty muitakin juttuja : valot, ilmastointi, lämpötila jne... Kaikki täsmää --> testisofta päälle.

 

Ja myös ajovastukset on määritetty, mutta auton valmistaja saa antaa taulukkoarvon lisäksi omat arvot. Ja tämä on suurin tekijä miksi ilmoitettu ja todellinen kulutus eroavat. Espanjassa IDIADA:lla on paras mittarata rullausvastusten (ja melun) määrittelyyn: Lämmintä, sileä rata (silti speksissä), korkealla ohuessa ilmanalassa.

Edited by 68maatti
  • Like 1
Link to comment

 

E2: Olishan toi periaatteessa mahdollista ihan vaan tyhjäkäyntiä muokkaamalla, eli auto paikallaan niin saasteet alenee ja jos pyörät ei pyöri niin

paikallaan kierrätettäessä olisi sama juttu eli niin kuin 68maatti sanoi.

 

Tähänköhän perustuu se, että tietyt uudet autot eivät paikallaan kierrä ku joku 3000-4000rpm. Hmm, selvä salaliitto.

Tai sitten rajoitetaan kierrosten nousunopeutta (esim MB Atego 815, lähtee tyhjänä ykkösellä sen mitä pallokeula 1200 koneella, täydellä kuormalla ja kärryllä), joka suojelee voimalinjaa nykäyksiltä, ei savuta ryntäytyksessä jne... Euroopassa pitää kuitenkin saada kierrokset korkealle paikallaankin katsastusvaatimusten takia. 

Link to comment

homma karkaa volkkaritehtaalla käsistä:

AAMULEHTI:

Yhdysvalloista alkanut Volskwagen-skandaali laajenee. Volkswagen on ilmoittanut tiistaina, että maailmanlaajuisesti on myyty jopa noin 11 miljoonaa autoa, joihin on asennettu päästömittauksissa tietoja vääristävät laitteet.

 

Volkswagen osakkeet romahtivat tiistaina peräti 20 prosenttia.

Edited by kili
Link to comment

Jos olisi ylimääräistä rahaa ostasin Volkkarin osakkeita heti. Nousee kuitenkin parissa vuodessa takaisin.

AAMULEHTI:

Saksan autoteollisuuden kivijalan kurssi Frankfurtin pörssissä on kahdessa päivässä halventunut yhteensä 40 prosenttia ja yhtiön pörssiarvosta oli kadonnut tiistain alkuillan laskelmien mukaan jo 27 miljardia euroa.

 

nyt ostamaan!!!!

 

tai sitten ei, 11mijoonaa autoa ja amerikoissa epäiltiin, että jokaisen korjaaminen maksaa jotain 30000 euroa. Korjauksen laskuksi tulee hirvättävä summa. Entäs jos nämä autot määrätään käyttökieltoon. Korvausvaatimuset jättmäiset.

 

Onkohan Volkkari saksan Nokia?

Edited by kili
Link to comment

Itsellä vaihtui työpeli Opeliin ja ei se kyllä Volkkaria tai varsinkaan Audia pese millään muulla sektorilla kuin kulutuksessa, pienellä menee omankin seurannan mukaan.

 

Rouvan käyttis A6 myytiin justiinsa pois ja tilalle tod näk BMW e61 520D tai 523i. Passattia ei voi ostaa ko alkaa oravat köhii puissa noilla myrkkypäästöillä...

Link to comment

Jospa siellä oliskin ollu joku california option ruksattuna moottorin ohjaimiin ;-) Ni että jos kerran sellaisen saasteettomuus ohjelman voi jollain modauksella syöttää, niin miksei sitä ole joka autoon laitettu jo valmiiksi? Mites VW on tehny nää Euro 6 rajat alittavat koneet tänne muualle - jos ovat ilman ureaa selvinneet?

nimimerkki: mulla kyllä nää TSI:t ja TDI:t kestää hienosti, mutta tää aircooled osasto on jatkuvasti kuralla

Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...