juhis70

Tyhjäkäynti löytyi uudella solenoidilla. Lisäksi kaasarin vuotaminen taisi loppua, tai sitten vaan tällä kertaa ei tiputtanut.. 

Paikallaan on taas alkuperäinen neulaventtiili, kahdella tiivisteellä. Bensan paine edelleen karvan alle 4. Lieköhän bilteman mittari ihan iskussa. Tai sitten tuota pumppua vaan ei tiivisteillä hillitä. Samban puolella joku oli laittanut 10 lisätiivistettä ilman vaikutusta, en taida siihen ryhtyä.

Kiitoksia vastanneille. Ja tässähän kävi niin, että aikomuksena oli vielä kerran purkaa ja putsata tuo kaasari, niin huomasin että tuon solenoidin kylkeen oli valunut ruskeeta vaseliinin tapaista mössöä. Näyttää että se olisi tullut solenoidin päädystä sauman välistä. Kun muualla sitä ei ollut kuin tuossa. Annoin sille eri tavoin virtaa, lopuksi suoraan akusta ja ei naksahda saati liikahda. Eli saattoi syyllinen löytyä.

Vaikka sitä aiemmin olin kuunnellut ja selvästi naksui, niin ei välttämättä silti auennut? Ja vaikka sitä käydessä löysäsin, niin en varmaan riittävästi että olisi käynti muuttunut. Tästäkin päättelin että se olis ollut ehjä. Katsotaan mitä käy kun saan uuden.

Tuossa pumpussa tosiaan tuli akseli mukana ja se on paikoillaa. Vanha 108 mm pitkä on hyllyssä, piti käydä sekin vielä mittaamassa...

Tänään mittasin ensin bensapinnan kammiosta, en tiedä mikä on oikea tapa, mutta kammion pohjasta bensan pintaan oli 26mm ja tiivistepinnasta bensaan oli 19 mm, eli hieman yli puolillaan oli.

Vaihdoin toisen neulaventtiilin ja laitoin lisätiivisteen alle, mutta tämä ei käyntiin vaikuttanut. Kun ryyppy lähti pois, niin puristin bensaletkun lyttyyn ettei menisi uutta tavaraa, niin sekään ei auttanut, silti sammui. Sytkää käänsin muuten hieman aikaisemmalle kanssa. Pumpun alle lisäsin vielä yhden tiivisteen, mutta se ei vaikuttanut paineeseen.

Ja muutaman sammumisen jälkeen alkoi taas tiputtaa läppäakselin päistä, ja jostain varmaan uitti muuallekkin kun näytti hiukan kosteelta vähän joka puolelta. Kurkin sinne kurkkuun kun ryyppy lähti pois, niin en nähnyt mitään ylimääräistä juuri sillä hetkellä, mutta sammuttuaan kylläkin tiputti hiljalleen siitä ruiskutusputken päästä.

Eli jos se ei pysy käynnissä niinkään että uutta bensaa ei tule, eli pelkän kammiossa olevan voimalla, niin lieneeköhän se tyhjäkäynti tukossa.

Kylmänä se lähtee laakista käymään. Sitten ilman ryyppyä kun on sammunut, niin heti ei lähde vaan pitää pikku hetki odottaa, niin sitten taas lähtee vaikkei käynnissä pysykkään.

Pitääköhän tästä lähteä kaasutin ostoksille..?

Terve

Tästäkin asiasta on ollut juttua ja kyllä niitä kaikkia lueskelin läpi. Mutta mutta..

Moottori on 1584cc, alunperin 1500. Yksireikäiset kannet. Vakio imusarja, vakio kaasari solex 30 pict 1, virranjakaja alkuperäinen alipainesäätöinen. Bensapumppu on uusi,https://www.neoretro.fi/tuotteet.html?id=59/603  koska sähköt on muutettu ja laturi vaihtovirralla. Kone on muutenkin käyty kokonaan läpi.

Ongelma on se, että kun ryyppy lähtee kokonaan pois päältä, niin ei jaksa käydä. Sammuu vaan. Ei paukuta putkessa eikä kaasarissa. Pysyy kyllä käynnissä kun kaasuttaa, mutta ei tyhjäkäynnillä. Sytytyksen osat on vaihdettu, virranjakajan runko on vanha eikä ole klappia. Venttiilit säädetty ja katottu useampaan kertaan. Samoin ennakko, tosin mittarin avulla kun hiukan hankala tuon lampun kanssa kun ei pysy käynnissä. Sillä kyllä katsoin kun ryyppy oli päällä, n. 1500 kierroksilla ennakko oli jotain 12-14 astetta. Alipaineletku oli kiinni. Sen oon myös katsonut ja toimii. Tuon solexin säätöohjeet täältä löysin, mutta ei onnaa. Käy kaikilla pytyillä. Suihkin starttispraytä ympäriinsä, ei vaikutusta käyntiin. Tulppasin esilämmitysputken siltä varalta jos olisi sieltä sisältä puhki, ei vaikutusta.

Tyhjäkäyntisolenoidi vai mikä lie, toimii. Ja sain vinkkiä että avaa sitä hieman jos se vaikka jumittaa, mutta sillä löysäämiselläkään ei ollut vaikutusta käyntiin. Kaasuttimeen on korjaussarja laitettu, vaihdoin vanhan neulaventtiilin takaisin kun uudessa oli niin paljon pitempi liike että taisi tulvia tuo kaasari. Kyllä se vieläkin sammutuksen jälkeen tiputtaa läppäakselin päistä. Kaasarin kurkkuun en ole katsonut, että tippuuko sielläkin sammumisen jälkeen.

Muita oireita on aivan nokiset tulpat ja bensaa oli mennyt öljyn joukkoon sen verran että pinta oli vajaa sentin yli ylärajan. Vaikea sanoa missä ajassa tuo on tullut kun ei sillä ole mihinkään ajettu. Kone on siis irrallaan vielä.

Bensaletkuun laitoin t-haaralla bensanpaineenmittarin mallia biltema. Se näytti ensin hiukan reilu 4 psi:tä. Laitoin pumpun alle lisää tiivisteitä yhteensä reilun millin, tämä ei laskenut painetta sanottavasti. En tiedä mikä pitäisi olla bensapinnan korkeus, mutta yritin mittailla neulan liikettä ja kohon asentoa, niin mielestäni kohon pitäisi olla noin vaakatasossa silloin kun se sulkee venttiilin? Tuossa kun otin kaasarin auki miltei heti koneen sammuttua, niin tuo koho kyllä keuli reippaasti. Eli työntääkö tuo pumppu niin kovaa että koho ei jaksa sulkea sitä, tai sitten vaan neula ei pidä.

Taitaa nyt käydä reippaasti rikkaalla ja tukehtua siihen, mutta mitä ihmettä sille voisi tehdä?

No nyt on pikkuhiljaa saatu hommaa eteenpäin, mutta... .Tilasin säätöprikkoja muutamia eri kokoja ja kahdella prikalla sain kohdilleen. Saattoi kyllä olla että osakauppiaalla oli lipsahtanut väärä koko,koska 0.24 ja 0.32 näytti 0.14-0.16 ja 0.24 ja 0.34 olikin 0.07-09.  No laitoin tuon tiukemman setin, mutta yllätys että stefan asennuksen jälkeen välys olikin 0.05 ja kun reippaasti puskee edes takaisin niin menee tuohon .07.  Mikäs pentele siinä nyt on?

Uskaltaako tuota koekäyttää telineessä jolloin välyksen voisi säätää uudelleen samalla kun korjaa kaikki muut ilmenevät viat, vai pitäiskö ottaa vielä auki ennen kokeilua. Ja tuota välystä kun hain, niin prikat oli kuivia. Nyt kasasin öljyttynä.

Tämä kuullostaa hyvältä, kiitoksia 

Pumppu ja ratas ovat samat, sillä erotuksella että vaihdoin kulahtaneet niitit pultteihin. Pulttien kannat madalsin niin että ei ottanut kiinni pumppuun. 

Vauhtipyörän oon kiristäny jotain 150 - reilu 200, en ole momenttiin laittanu vielä. Ja vanhaa pulttiakin käyttäny, uus on kyllä hyllyssä. Homma jatkuu taas ens viikolla, nyt pitää pakata ja huomenna lähteä ulkomaan elävien futista katsomaan.

No niin, päittäisvälys ilman säätölevyjä on 0.74, eli mistä noita ohkasempia saa, vai pitääkö laittaa vaan kaksi paksumpaa? Tai kuten jotkut on laittanut sen metallitiivisteen vauhtipyörän ja akselin väliin. Vaikka ei sinne kuulukkaan, vauhtipyörä on O-renkaalla. Vai viedä johonkin että ottavat hiukan pois..?

Venttiilit on nyt säädetty oikein, mutta ei vaikuta kolahdukseen. Sitä tutkin vielä lisää, niin yläkuolokohdassa kun on hieman löysempi kohta ja siitä kun pyöräyttää eteenpäin niin kolahtaa. Ja samalla kampiakseli liikahtaa hihnapyörään päin, suunnilleen tuon välyksen verran. Itse asiassa sama liikahdus tulee jokaisen pytyn yläkohdan jälkeen mutta hiukan vaimeempana. Kun pyöritän konetta hihnapyörän päästä ja samalla painan koneeseen päin, niin ei kolahda. Eikä tule mitään tiukempia tai löysempiä kohtia, eikä myöskään väkisin puske kampiakselia taaksepäin. Pyörii kivuttomasti niin kauan kun vaan jaksaa pyörittää.

Että tämmönen, arvailuja, ehdotuksia, ohjeita?

Juu, ymmärrän tuon. Tässä en moista ajatellut enkä myös ymmärtänyt, on eka moottori minkä olen avannut ylipäätään.. 

Auton historia on tiedossa, oli uutena 1500 - 67. Moottorin lohko (varmaan akseleineen) vaihdettu joskus 72-73, vaihtokone on 1300 mihin oli laitettu kaikki muut osat takaisin, pyttyjä/mäntiä myöden. Appiukko osti tämän - 74 ja poisti rekisteristä - 82. Tämän jälkeen laitoimme sen kerran käymään joskus - 90 luvun alussa. Tuli siis mulle tavallaan "suoraan ajosta".

Eli periaatteessa ainoa mahdollisesti tuhoa aiheuttanut koheltaja olen minä...

Pitänee huomenna mitata ilman levyjä. Bilteman kellolla mittaan, ensin käytin sitä jalkaa, mutta ei pysynyt oikein paikoillaan niin nyt kello on kiinni moottorin kiinnityspultissa ja kellon tappia liikuttaa vauhtipyörä. 

Nokka akseli ei ollut koneistamolla ja nokan linjaa ei tietääkseni porattu. Kaikki laakerit tuli sieltä myös, uudet myös nokka akseliin. 

Ja säätää nyt uusiksi nuo venttiilit ja katsoa koliseeko. Tarvittaessa pakko varmaan vaan avata, niin saa tuon välyksenkin säädettyä ilman pyttyjä. Siihen en taida muuten lähteä jos ei ole muuta syytä purkaa... 

Eli kahdesta hommasta taas kysyttävää. Tuo päittäisvälys, kahdella levyllä, 0.30 ja o.24 ( sikäli mikäli niitä oikein sai mitattua) on välys 0.17. Kolmas mikä on hallussa on 0.24 ja jos nää kaikki on paikoillaan niin välystä ei ole. Jos oikein olen ymmärtänyt, niin pitäis olla 3 kpl 0.20 levyjä, jotta saisi välyksen 0.11? Näin ohkasia vaan en ole nähnyt myytävän. Toki tuo välys heittelee riippuen siitä miten kovaa tuota rykii. Onko sillai "normaalisti" eteen ja taakse, vai kunnolla kiskasemalla ?

Tämän kanssa touhutessa mietin myös että pitääkö tuota konetta pyörittäessä olla tasainen vastus kokoajan, kun nyt muuttuu kevyemmäksi aina kun kaksi mäntää on ylhäällä. Ja varsinkin kun ykkönen oli yläkuolokohdassa, niin siitä eteenpäin kääntäessä kolahti aika kuuluvasti. Sitä tutkittuani huomasin että kolaus tuli kun kampiakselia pyöritti kaksi kierrosta, aina ykkösen sytytyshetken perään kolahti. Siitä älysin että ääni tulee varmaankin nokka-akselista.. Otin keinuvivut irti niin myös tuo ääni loppui..? Pystyykö nuo venttiilivälykset säätämään väärin, eli välykset väärään aikaan kierrosta. Koska tässä tiimellyksessä huomasin että sytytys on 180 astetta pielessä. Alkuun kun olin tämän kasannut tähän vaiheeseen, niin kaikki näytti ulospäin hyvältä, paitsi kun aloin seuraamaan venttiilien liikettä niin aloin ihmetellä kun mukamas ykkösen sytytyksen jälkeen alkoi imuventtiili aueta. Otin jakajan irti ja sehän on 180 pielessä se käyttöakseli.

Tuon mukaan alunperin säädin venttiilivälykset, niin eikö nekin ole sitten päin persettä ja voiko se aiheuttaa tuon kolinan nokka-akseliin?

Ja mikähän on todennäköisyys että ne jakajan käyttöakselin prikat tippuu, jos alan sitä akselia kääntämään..Vai laitanko vaan tulpanjohdot niin että sytytys menee oikein? Mitenkäs se kolmospytyn aikaistettu sytytys mistä olen huhua kuullut?

Moottorin lohko siis -67, 1300, aarporattu, uudet laakerit, hiukan isommat uudet sylinterit ja männät. Eli on uutta ja korjattua hyvin pitkälti.

Siinähän sitä jorinaa taas, mutta kun piti olla enää pientä laittoa ennen koekäyttöä. Ja tuota koekäyttöä varten lainaksi saatu getraggi möllöttää tuossa, ollu seki jo kohta puol vuotta. Oikeen nolottaa perkele.

Tätä itekin mietin, että uudet vanhat on varmaan paremmat kuin ihan uudet.. ja saa ainakin talliin tilaa kun heivaa vanhat mäkeen.

Terve,

Eli lyhykäisyydessään, miten paskat lokarit kannattaa vielä korjata? En nyt kuvia laita, mutta kaikissa on ulkoreunoissa enemmän tai vähemmän vauriota, kuten myös kiinnityskohdissa. Takalokarien etupäissä sanomista. Ja tuntuvat myös siltä että pala jää käteen kun nostaa..

Ovat alkuperäiset kylläkin, mutta luulen että aika,taito ja hermot ei kestäisi niitten hieromista, kun muutakin on tarpeeksi.

Jos ihan uusia katsoo, niin mikä olis hyvä paikka hankkia? Kyllähän niitä myynissä on, mutta kaikissa ei löydy esim.vilkun reikää päältä ja muutenkin en ihan täysillä luottaisi että sopivat . Kupla siis vm. -67

Ei varmaan mahdukkaan, pakko sitten vaan irroittaa se kansi ja sylinterit. 

Kannen kun irroittaa, niin pitääkö toinen myös löysätä? 

Terve

Näistä kyselin jo aiemmin, mutta juttu jäi silloin siihen. Eli kyseessä nuo 6 isoa mutteria, millä tuo puolikkaitten liittäminen aloitetaan. Tässä moottorissa ei ole niitä tiivisteitä lohkon puolikkaitten välissä, niissä paksuissa pinnapulteissa. Ei ollut syvennyksiä niitä varten. Alkuperäiset mutterit olivat punaisella tiivisteellä, saman näköiset kuin öljypumpun mutterit. En kuitenkaan löytänyt vastaavia tilalle, joten nyt on tavalliset mutterisarjan mukana tulleet mutterit ja aluslevyt.

Sambaa lueskeltuani oon lähes varma että alkaa vuotaa öljyä niistä...Nyt kun kone on (edelleen) tuossa irrallaan, niin tohtiiko noita avata yksi kerrallaan ja laittaa jotain? väliin. Punaista loctitea vai jotain muuta? Sylinterit ja kannet on myös paikoillaan, niin tapahtuuko jotain venymistä ja vääntymistä jos noita muttereita lähtee availemaan?

Terve

Aikaa on vierähtänyt, kun kaikkea muuta muka tärkeää on niin perkuleesti. Mutta nyt taas laitteen kimpussa..

Kaikkeen mitä olen aiemmin ihmetellyt, on vastaus tullut täältä, palstalle tai privana, joten etukäteen kiitokset. Kyseessä siis mun "eka kerta" ja kupla on -67 1500. Kone aikoinaan vaihdettu, tai siis pelkkä lohko, joka on -66 1300, kaikki oheislaitteet, vauhtipyörää lukuunottamatta, sekä männät+sylinterit oli vanhasta. Lohko on käynyt koneistamon kautta ja sylinterit vaihdoin 1600. Siitä syystä kun 1600 setti näytti olevan joka paikassa halvempi kuin 1500..

Ja kysymys: kun tuo vauhtipyörä, mikä on ihan ok, on 180mm kytkimelle. Mikä olisi hyvä kytkinsarja tuolle? Ei kai tuosta 1600 lähde niin huimia tehoja että pitäisi olla 200mm kytkin? Kun ei tee mieli turhaan hassata rahaa siihenkin jos muuten pärjää. Toki jos jollain pyörii nurkissa ylimääräinen ehjä 200 vauhtis, niin saa tarjota. Saa vaikka tuon toisen vaihdossa. Ja nuo1500 männät ja putket saa myös. Ovat kyllä karstassa ja kuonassa, mut se siitä, tää ei ollut se myydään ja lahjoitetaan palsta.

Sähköt muuttuu 12v vaihtovirraksi, sillä oli kannatusta palstalla, ja minähän menen virran mukana..

Sitten vielä toinen kysymys: Kun joskus saan moottorin käyntikuntoon, niin viisainta lienee yrittää käynnistellä sitä pukissa? Toki voisin sen laittaa paikoilleenkin kun kori on vielä irti, niin näkeehän siinä mahdolliset vuodot. Paitsi jos kampiakselin stefa vuotaa. Kun ei tee mieli öljytä uutta kytkintä heti alkuunsa. Eli millaisia virityksiä teillä on ollut kun moottoria on käytetty irrallaan? Ihan perus juttuja, ei mitään hifistelyjä.

Tällainen kysymys on herännyt vielä mielessä, elikäs kun aion nuo sähköt vaihtaa 12v, niin vaihtovirta vai tasavirta? Olen koittanut etsiä juttua siitä kumpi on parempi mutta aika laihoin tuloksin. Vaihtovirta vissiin lataa enemmän, mutta onko siitä mitään käytännön hyötyä? Lisäksi ilmeisesti joutuisi ostamaan (taas) lisää osaa, laturin jalan ja bensapumpun kaiketi? Tuohon nykyiseen jalkaan kun sopii luullakseni 12v tasavirtalaturi suoraan, kun vanha 6v on 105mm halkaisijaltaan.

Ne on 6 pultit. Harmi kun momenttiavain alkaa vasta 19nm. Mutta laitan sormituntumalla, saahan sitä kiristettyä sit hiukan lisää tarvittaessa.

Pitänee käyttää viimeiset järjenrippeet sitten tuohon, tehtaan asetus ei pääse jatkoon..

Sain vihdoin itseäni niskasta kiinni ja pitkän saamattomuusjakson jälkeen menin kokoamaan moottoria.

Kaikki meni "näin kokoat kuplan moottorin" kirjan avulla hyvin, siihen asti kun kiristin öljypumppua...

Ohjeena oli 25nm, 2.5kgm. Siinä sitten kiristelin ja ihmettelin kun ei vaan kiristy. Eikä lähtenyt mutterit enää poiskaan, eli kierteet paskana. Yhden sain lopulta pultteineen ulos, ja kierteethän oli mennyt, mutterin kohdalta. Muissa ei ainakaan pultti vielä pyöri eli lohkossa on varmaan vielä ehjät kierteet.

Nyt kun joskus saan nuo loputlin pois, niin onko parempia ehdotuksia momentiksi kuin tuo 25..?

Joo, noita keskusteluja olen lueskellut läpi. Kiinnosti vaan tuo hyötyä/järkeä vai ei, ja luulenpa että kulkine tulee saamaan tuon 12v sähköistyksen.

Mulla on tässä ikuisuusprojektin aikana kauhea tarve suunnitella etukäteen kaikkia juttuja. Nyt päässä pyörii sähköt, eli muuttaisiko ne 6v->12v?

Olisi ilmeisen helppoa tässä vaiheessa, kun kaikki on levällään. Kupla  on siis -67, 1500 alunperin. Sitä ei ole tarkoitus entisöidä, museoida, hulluna virittää-tuunata, vaan tehdä ihan kelpo ajelupeli. Hiukan jotain ulkonäöllisiä juttuja, ja ehkä jossain vaiheessa hiukan piristää jos taidot riittää.

Kysymys kuuluukin, onko tuossa jotai mieltä vaihtaa nuo sähköt vai ei? Mielestäni 12v sähköt laittaessa ei ainakaan menetä mitään, paitsi rahaa..Eli järkeä vai ei?

Eikä paljon kiinnostaisi tuota starttia alkaa laittamaan kuntoon (toimii kyllä mutta on aika rupunen) pääty on aikoinaan kai hajonnut ja tilalla kilometri teippiä..

Tässä on siis 6v startti ja 12v vauhtipyörä, olen antanut itseni ymmärtää että tuo kestäisi myös 12v.

Tuolla vanepajalla oli aarporattavana, mutta muuten aion kyllä itse rimpuilla sen kokoon. Mukava sen kanssa on puuhailla ja osaa ehkä sitten tehdä toistekin..

Tämäkin tästä selvisi, hiukan meni aikaa kun oli muuta puuhaa. Mutta koneistamo siis laittoi tuon kampiakselin kuntoon, ja nokka-akselin laittoon sain täältä ohjeet, porasin niitit pois, tein m8*1 kierteet ja pulteilla kiinni. Jonkun verran toki piti pulttien kantoja madaltaa että pyörii.

Mutta kysyttävääkin oli, kun tuossa joskus pääsen laittamaan pakoputkia kiinni, niin onko niissä pakosarjan pultinreiissä tilaa porata 10mm reiät ja mahtuuko sinne niin iso mutteri?

Tuo toinen kansi, jonka ostin vanhan haljenneen tilalle, niin sitä on joku käpälöinyt siten, että toisen pään pinnapultit on isommat. Ja vielä siten että toinen on m10 ja toinen luullakseni 3/8...

Tommonen m10-m8 pinnapultti vois jostain löytyä, mutta toi tuumakokoinen voi olla hankalampi löytää.