mikko k

kolmoseen vastaus että sopii ku koneistaa. Mulla ois kaupan 102.6 eli 4" TRW:n turbottamisen kestävä mäntäputkisetti sekä niille valmiiks kairattu lohko suffle pinneineen ajamattomana. Männät on uudet, Totalseal renkailla ja putket on juuri hoonattu mittoihinsa. kysy lisää jos kiinnostaa. Myös muuta pakettikamaa vois nelkkuun loihtia. Ja hinta ei varmasti oo kovempi ku neoretrolla :)

Laita Jani mulle eemeliin setin hinta ja sylttyputkien pituus. Millekkä iskulle olit sitä suunnitellut? Eemeliosoite lienee sulla tallessa?

Sattaa olla että jaksaa pitää suurimmat bar määrät kovimman väännön kohdalla. Jos väännöt on tossa 3500-5500 niin tehot olis sit tuolla +6000rpm. Olen vain vertaillut bar lukemia koneiden kesken,en ole selvittänyt heppa enkä vääntömääriä. Tollasta top fuel konetta (6000hp) nyt lienee aika suotta vertailla mun suunnittelemaan budjetti autokrossikoneeseen. Edelleen olis kiinnostusta miten sais +200hp vääntävän koneen tehtyä suht sopivalla budjetilla? Eli onko edes mahdollista? Mun mielestä noi (jokkispaskat) on aika hyviä tehoiltaan käytettyihin osiin ja rahmääriin verrattuna. Itseltä vaan menee yleensä joka kisassa auto kaupan, eikä sitä aina jaksas uutta tehä ja tallissa maata. Siitä kiinnostus autokrossin että autoa sais pitää ja kehittää pikkuhiljaa kun taidot ja rahapussi sen mahdollistaa. Minäkin olen köyhä harrastelija!

Ilmaisin itseäni huonosti. Tiedäthän että F1 koneet kiertää liki 20000 rpm?

Mitä se siis tarkoittaa? Sitä että tehoa saadaksesi koneen täytyy kiertää! 3500-5500 rpm alueella on ihan turha odottaa +200 pollea kuplan boxerista. Toisaalta tarkoitin että koneen tarvii saada paljon soppaa sisäänsä ja pystyä se vielä polttamaan, että tehoa tulee, vrt. 6000hp-9-10000 rpm. Mä taas olen niin köyhä harrastaja, etten pysty jokkista harrastamaan lainkaan, mielummin kerään rahani yhteen autoon, kun päättömästi rakennan joka viikonlopuksi uuden kisa-auton. Tai jotain.

Minkäs takia sit kaikissa rivikoneissa on 1-4 ja 2-3 yhistettynä? Eri sytytysjärjestys?

Juu sytytysjärjestyksestä johtuu.

Itse olen noita type 1 jokkiskoneita tehnyt ja niitä penkitellessäni olen huomannut että kovimmat bar lukemat (hydraulijarru) tulevat pääsääntöisesti3500-5500rpm aluelle. Luulisin että tollasesta strokerista ei edes hirveetä kierroskonetta kannata tehdä.Mutta nämä ovat vain minun mielipiteitäni.Rivi vesikoneet ovat sitten aivan eri asia. En tiedä kuinka paljon lasse ja mikan ovat kisakoneita tehneet tai niillä ajaneet,mutta jos on pojilla jotain resptiä tiedossa niin kaikki apu ja tieto on tervetullutta.

Kovimmat baarit saattaa tulla suurimpien vääntöjen kohdilla?? Onko tietoo?

Miksi muuten sun mielestä 6000hv top fuel koneet kiertää 9-10000 rpm??? ÖÖÖÖ, suuren väännön takia??

Mäkin olen jonkun kymmentä konetta rakentanu, niin nuo jokkispaskat vois haudata pari metriä syvälle! Sorry, suora mielipiteeni. ENPÄ OLE VAIN VIELÄ KOHDANNUT KETÄÄN JOKKISKUSKIA, JONKA LOMPAKKO KESTÄÄ TÄYDEN VIRITYKSEN!!

Tämmönen ois teon alla:Okrasan 82 akseli,porchen veivit luonnollisesti ja mahlen 88:t männät 35mm puristuskorkeudella. Voi mennä mehtään ja SYVÄLLE mutta virheistä oppii...tai sitte ei =)

Tarvit varmaan matalemmat männät tai pitemmät syltyt kuin normaalisti.

Kyllä kaiketi kierroskoneeseen tarttisi saada jotain tuollaista mitä Toni ehdotteli. 82x88 ei kuullostaisi yhtään paskemmalta! Kun olisi sairaan kevyet männät, kevyt kampi ja hyvät veivit ja kankisuhde kohdalleen niin a´vot! Sit vaikka Pauterin super-prot kansiksi.....vai mitä Mikko? ;))

Eipä nuon olemattomille männille saa edes kunnon kansia....... :))

Oikea tapa on yhdistää 1 ja 4 sekä 2 ja 3, jolloin saadaan 180-180ast. sytytysväli. Tällaisen putken tekeminen on vain pajon hankalampi, ja luultavasti siksi harvinainen.

 

Oikea kytkentä on siis 1 ja 3 syltyt ja 2 ja 4 syltyt.

 

4-2-1 on varmasti hankalampi toteuttaa ja sinällään harvinaisempi, mutta 4-1:een on ihan arkipäivää ja helppo toteuttaa. Ja tuottaa myös suurimman tehon.

Superfloot virtaa ihan paskasti vakiona,hyvät aihiot ovat joista voi jatkaa

t-jääskeläinen

Tätä samaa sanoin juuri eilen eräälle muullekkin henkilölle puhelimessa! : )

Tosin suoraan laatikosta ei toimi kovin hyvin mitkään muutkaan kannet, vaan aihioiksi käyvät muutkin. Pauteritkin jatkojalostettiin ennen asennusta.

Jätä Tomppa noi idat ja msd:t ostamatta, saat samalla rahnalla hestecit, tms ja olet taas ihan uudella hv-tasolla. Myös säädettävyys ja käyttömukavuus on jotain mitä et enää halua vaihtaa!

Mitäpä Marko niitä kansia mittailemaan, jos kerran Super Flow:t, tms. ovat hankintalistalla .......

Hinta kun on sama niin voisi tietysti ostaa nuo 1.5 keinut.

Ja kyllä, loput koneesta rakennetaan laadultaan hitaasti mutta varmasti samalle tasolle, eli vastauksissa voi ottaa sen huomioon.

:)

Jep, sitä juuri meinasin, että jos kerran laittaa +200 taalaa keinuihin niin on oikeastaan ihan yksi lysti, että onko hinta 200 vai 335.

 

Steve tarjoaa nyt myös Pauterin 1.3 keinuja.

 

Tuohan voisi olla jonkinlainen kompromissi kestävyyden ja tehon suhteen? Ovat ainakin laadultaan parhaita, joten voisi olla järkeväkin vaihtoehto?

 

Ongelmaksi tosin saattaa taas muodostua se, että 1.3 keinut eivät taida olla kovinkaan yleisessä käytössä, kun taas 1.25 ja 1.4 keinuista löytyy kokemusta ja tietoa yllin kyllin?

Oikeastaan on ihan sama miten välitetyt keinut sulla on, koska "kokemus" ei vaikuta sinänsä mitään asiaan. Keinut vain nostaa enemmän tai vähemmän. Vain valittavaksi tulee keinu / nokka -yhdistelmä, koska muuten karkaa nostot käsistä. Sinänsä 1,5:1 keinut ja FK-89 on ok, mutta mäntiin tarvii kairata venttiilin kuvia enemmän kuin 1,3:1 vivuilla! Ja myös yläpään välys ja haluttu puristussuhde vaikuttaa ihan olennaisesti asiaan. Kokonaisuus taas riippuu kaikesta, suoria ohjeita ei ole, voit tehdä koneen niin monella tavalla.

Mulla on Pauterin kansissa 1,6:1 vivut ja puristus luokkaa 14:1 ja männissä on ihan kivat kolot venoille!!!!

Pauterin keinut on alumiinia, niissä on rulla yläpäässä ja ne on lisäksi neulalaakeroidut.

Scatit on rautaa, nissä on luistinpinta yläpäässä ja ne ovat pronssiheloitettu.

Eli Pauterit ovat erittäin kevyet ja myös erittäin herkät liikkeissään. Tämän olen myös käytännössä todennut.

Miksi et siis ostaisi PARHAITA, jos keinuihin laitat rahaa???

Jospa Ketsakin haluaa tehdä vain erikoisen???? Niinkun jotkut muutkin!

Samat vetarit.

GL-4 on oikea. Kuin myös Mobil VS-200, joka lienee gl4, ei ole nyt purkkia käsissä.

Toisekseen, kuplan laatikko ei ole hypoidi-loota, jota taas type 2 IRS on!!

Mun ex-kolmosportersyncron-lootaan laittoi merkkihuolto jossain joskus jonkun nesteen "lootaöljykuran" ja ei tarvinnu pitkäkti ajaa kun vaihteet ei pelannu niin kun kuuluu. VS-200 tilalle ja homma kunnossa.

 

On ihan hölmöä jättää puristussuhde LIIAN matalaksi, siitä ei ole mitään hyötyä. Päinvastoin, Bergin tyyliin 6.n:1 puristukset missä tahansa (vapari) koneessa alkaa jo olemaan haitaksi. Tehoton paketti joka syö bensaa ja jota joutuu polkemaan enemmän saadakseen kotteron liikkeelle jne. Ja johan tossa vaaraantuu männänrenkaiden tiivistyminenkin.. ne kun tarvitsee puristuksia toimiakseen.

 

Jan

Tästä olen Jan'in kanssa ihan samaa mieltä. Bergin kuutoset on suunniteltu jotain tuotevastuulakeja tuijottaen, ettei vain tule mitään korvausvaatimuksia! Ehkä myös jotain tekemistä saattaa olla usassa myynnissä olevilla alle 90 oktaanisilla onnettomilla bensoilla.

Neljännesmailin kiihdytys alle 12 sekunnissa kuplavolkkarilla edelyttää yli 200 hevosvoiman tehoa. Katukäytössäkin on havaittu tällainen ajoneuvo.

Tämä on totta ja useita on tien päällä. Ja lisää tulee!!

Edellisiin lisäten:

40*32 venoilla parempi täyttö ja taloudellisuus, ehkä myös teho.

Säädettävä nokkapyörä --> KYLLÄ, koska nokka täytyy ajoittaa jokatapauksessa.

Kurkut ehkä tosiaan 30mm, säädöt joutuu hakemaan sitten kun kaikki on kasassa, ennemmin ei kovinkaan tarkkoja arvioita voi suuttimista antaa.

2,2 - 2,4 litraisista kuplan lohkoon tehdyistä vapari koneista ollaan mitattu kaikkea välillä 200 - 240 hv. Ilman rahaa se ei onnistu, kummallisia taikatemppuja ei sinänsä tarvita, mitä ne nyt sitten ovatkin. Äffän koneet ei yleensä ole työntötappikoneita, joista on hieman vaikeampaa saada horseja kun ohc / dohc -koneista.

SAW ainakin ja Karpiola, jos tekee, en tiedä, kysy.

asva, starckjohann steel, apollo metals, onninen, lvi dahl, karotek...

No vakion oloisia olivat. Eri asia on sitten onko se haluttua.

Vakio kansia oli joskus joku mitannut vuosia sitten, mutta lukemat ovat merkityksettöminä hävinneet mielestä. Ainoastaan muistiin on jäänyt, että pako meni n.90-95% imusta. Samantapaisia ovat uustuotantokannet lukuunottamatta Super Flo kansia, joissa pako on n. 75-80% imusta. Muistaakseni v-wauhtipisteessäkin näitä on joskus mittailtu.

Hieno 1:6 mittakaavan polttis, normaalilla bensalla ajettava! N. 10 kilon painolla ei kuitenkaan ihan kokemattoman leluksi! Hankinta # 1 !! YES !

Eiköhän se ole sama kuin edellisissä T4 ja T3 portereissa, eli 5*112mm. Tais olla pallossakin sama?? Joku tietänee sen, mä en muista.

Ei tarvi varata kun vanhan 15-20 tonttua, niin alkaa lootaa syntyä!