Guest Keiteleen Kone Posted November 30, 2007 Posted November 30, 2007 Millaiset laatuerot ja kestävyyserot ovat 4140 ja 4340 VW T1 kampiakseleissa? Quote
Guest Keiteleen Kone Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Uusi keskustelukierros taas käyntiin kun edellinen poistettiin. Toivon mieluummin teknillisiä vastauksia myös Marko H:ltä ettei hänen tarvitse viitata alatyylin sanoihin. Missä laboratoriossa Tomppa aikoo tutkituttaa moottorinosia, ainakin Suomessa sellainen tullenee kalliiksi, paitsi jos joku opiskelija tekee sen "lopputyöksi". Quote
Jallu Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Ja tutkimuspaikatkin taitaa olla melko vähissä ? jos tarkasti tutkitaan.. Ja sittenkään ei saada kuin kahden tai useamman tulokset..eikös nämäkin kaikki tutkittavat ole "yksilöitä", seuraava saattaa olla kuinka hyvä tai huono tahansa. Quote
Jooo Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Millaiset laatuerot ja kestävyyserot ovat 4140 ja 4340 VW T1 kampiakseleissa? Koska asia tuntuu sinua niin kovin kiinnostavan, voisitte tehdä niin että annatte molemmat yhden akselin ja sinä hankit niille mittauksen koska asiaa tuntuu kiinnostavan sinua enemmän kuin aircooledin poikia. Sitten ei tarvitse koko ajan deletoida tätä viestiketjua... Pasi Quote
Jooo Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Millaiset laatuerot ja kestävyyserot ovat 4140 ja 4340 VW T1 kampiakseleissa? Ja lisäksi tälläinen kysymus olisi järkevämpää esittää omalla nimellään, eikä yrityksen nimimerkillä. Kiinnostaako asia sinua itseään vai yritystäsi kaupallisessa mielessä? Quote
JaniM Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Ja edelleen voisi Juha/KK niitä jo olevia testituloksia esittää eikä lässyttää muitten sanomisia. Ja mitä muilta kysymäään kun kerran on jo tiedossa laatuerot tai niinhän kovasti ainakin väitit, mutta yhtään testiä et tuon parin päivän aikana esittänyt. Quote
Guest 175710 Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Ja edelleen voisi Juha/KK niitä jo olevia testituloksia esittää eikä lässyttää muitten sanomisia.Ja mitä muilta kysymäään kun kerran on jo tiedossa laatuerot tai niinhän kovasti ainakin väitit, mutta yhtään testiä et tuon parin päivän aikana esittänyt. Onko tämä asiallista keskustelua? Testituloksia ei varmaan tarvitse akseleiden osalta tehdä. 4140 Akseli heikompi laatuinen,kuin 4340 4340 Akseli parempi laatuinen,kuin 4140 Quote
Guest 175710 Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Millaiset laatuerot ja kestävyyserot ovat 4140 ja 4340 VW T1 kampiakseleissa? Ei ole mitää epäselvää kumpi akseli on parempi 4340 on parempi akseli/kaikille tiedoksi Quote
Guest 175710 Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Ja tutkimuspaikatkin taitaa olla melko vähissä ? jos tarkasti tutkitaan.. Ja sittenkään ei saada kuin kahden tai useamman tulokset..eikös nämäkin kaikki tutkittavat ole "yksilöitä", seuraava saattaa olla kuinka hyvä tai huono tahansa. Kuka maksaa akseleiden testin ? kannattaako? VTT voi testauttaa akselit,mutta kannattaako tuhansien eurojen testaus? kyseessä 200e-300e akselit Quote
Guest Toni I Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Eli ymmärsinkö oikein? 4140 akselin voi laittaa suoraan verkon painoksi????????? Siitä ei siis kannata ruveta tekemään konetta sen ympärille???????? Katkeaa ennen aikoja, jne.....????????? Huonompi kuin alkuperäinen akseli??????? Huonompi kuin hitsattu akseli???????? Miksi näitä sitten ylipäätänsä valmistetaan?????? NM: tietämätön tollo Quote
Guest 175710 Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 aircooled hinnat 4140 akseli 219,00e 4340 akseli 279,00e Marko ja Tomppa kysymys mitä eroa akseleilla muuta kuin hinnassa? Quote
Racing Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Luonnollisesti jos samalla valmistajalla on kaksi eri samanmerkkistä akselia,huonompilaatuinen/materiaaalista tehty (4140)voidaan myydä halvemmalla? Ei olisi eka kerta kun kuullut juttua kun esim VW JM moottoriin laitettu "halpa" vastapainokampi juurikin 4140 tai vast. ja kaulat on kulunut nopeasti,joka tietysti kuuluu lajiin ja käyttöön...mutta paljon nopeammin kun vw:n alkuperäisestä kammesta. Quote
Per Jernström Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Mun mielestäni ei siinä tarvitse mitään ihme testejä suorittaa. Se on aivan sama mitä materiaalia se akseli on. Se mikä ratkaisee on akselin kokonaislaatu (ja siinä on kyllä materiaalilla suuri merkitys vaikkei yksinmääräävä). Voihan sitä akselia mitata (kaulojen pyöreys ja leveys, heitto keskilinjasta, pyöristysten säteet, iskupituudet, jne.) ihan kotioloissa akselia rikkomatta. Jo siinä selviää usein onko kyseessä hyvä akseli vai ei. Niissä saattaa olla yllättävän suuria heittoja, mutta kun melkein 100% asiakkaista ei mittaa niitä (sehän on uusi osa...) ennen koneen niputtamista niin mennee täydestä. Ja kyllähän se kone toimii muttei niin hyvin kun voisi toimia jos mitat olisi ok. Kannattaa muuten lukea Bob Hooverin (bobhooversblog.blogspot.com) jutut akseleista. Niissä on kuvia pyöristyksistä jne. On sitten eri juttu uskaltaako sen jälkeen katsoa sitä omaa akselia ollenkaan... edit: Kyösti ehtikin heittää kommentin sillä aikaa kun kirjoitin. Mun juttu on siis oikeastaan se, että kannattaa katsoa perusasiat ensin ja sItten vasta miettiä materiaaleja. Pintakovuus ei välttämättä ole sekään niin materiaalista kiinni vaan käsittelystä. Quote
JaniM Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Ja edelleen voisi Juha/KK niitä jo olevia testituloksia esittää eikä lässyttää muitten sanomisia.Ja mitä muilta kysymäään kun kerran on jo tiedossa laatuerot tai niinhän kovasti ainakin väitit, mutta yhtään testiä et tuon parin päivän aikana esittänyt. Onko tämä asiallista keskustelua? Testituloksia ei varmaan tarvitse akseleiden osalta tehdä. 4140 Akseli heikompi laatuinen,kuin 4340 4340 Akseli parempi laatuinen,kuin 4140 Ihan kuule asiaa, jos kerran on faktaa olemassa miksi sitä ei voi esittää, vaan ruvetaan heti haukkumaan huonoksi. Ja onko hinta joku laadunmittari, ei todellakaan. Ja samaan hengenvetoon Juha haukku vielä AA-männät ja syliterit. Millä perustein ne on huonommat kuin Juhan myymät Mahlet. Mikäs bulvaani sä oot tuon vanginnumeron takana. Eli mun mielestä osakauppiaan kuuluu todistaa jollakin tuollaset väittämät, eikä alkaa toisia kauppiaita arvostelemaan. Onko se asiallista? Quote
Guest 175710 Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Mikäs bulvaani sä oot tuon vanginnumeron takana.(kirjoitti JaniM) JaniM vielä nimittelee,aika lapsellista,tulihan se kommentti että 4340 akseli on kestävämpi ja laadultaan parempi kuin 4140 akseli PS.kauanko nämä AA männät,sylinterit,ym ja 4140 akselit on ollut markkinoilla Suomessa? käyttäjiltä palautetta .kiitos PS.Kyllä ne hyvät osat tulee toiselta puolelta Maapalloa/ei itä-puolelta Quote
Jooo Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 175710 Juhan sanojä käyttääkseni... Taidat olla keiteleen koneen agentti Quote
pipo_esa Posted December 1, 2007 Posted December 1, 2007 Vieläkös kiinan pojilla on vaikeuksia käsittää että tavarat pitää tehdä siitä materiaalista mistä pitääkin, eikä siitä mitä nyt sattuu löytymään? Quote
Guest Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Kuinka monta näillä kiinan tuotteilla on kasattu ja kuinka monta rikkoa on raportoitu? Entä näitä nopeita kulumisia muussa, kuin kisakäytössä?? Yksi CB:n 4140 veivi on tuolla tallissa, mutta kasaanko sittenkin vanhalla kampuralla tuon koneen katukäyttöön vai tilaataanko HC:ltä hitsattu vp-kampura vai myydääkö kaikki romut tallista romukuskille (helpoin ratkaisu)???? Naapurin koneensuunnittelija (paperi) ei kuitenkaan pikaisella vilkaisulla tyrmännyt tuota kinkin kampuraa (Mittalaitteita ei ollut kyllä tuolloin käsillä...). Tuo uusi vp-kampura on tarkoitus mittauttaa ja tasapainottaa vauhtipyörän kanssa nippuun ja käyttää oikean kokoisia laa.... ;) Quote
Guest Keiteleen Kone Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Yleensä en vastaile tällaisiin kommentteihin joita nämä kaksi Porvoolaista "tekniikan asiantuntijaa" on kirjoitellut, mutta voin kyllä nyt vastatakkin. Tarvitseeko olla kenenkään "agentti" jos vastaa kysymykseen rehellisesti? Minäkään en tarvitse volkkaripastalla kirjoittaessani useita eri nimimerkkejä kuten eräät toiset vaan kun olen rekisteröitynyt tänne KK:n nimellä niin ei ole tarvetta ottaa käyttöön muita. Tarkoitukseni ei ole moittia eikä "haukkua" ko:aa yritystä vaan selventää miksi KK:lla ei ole myynnissä 4140 kampiakseleita 76-84 iskulla. Eipä tarvitse olla mikään expertti jos ymmärtää mikä ero on kampiakseleilla joista toinen on valmistettu 4140 materiaalista jonka laakerikaulat eivät ole nitratuilla pinnoilla ja toinen on 4340 materiaalista jonka kiertokangen ja runkokaulat ovat pinnaltaan n i t r a t t u j a. 4140 akseleiden pintakovuus laakerikaulojen kohdalta on täysin eriluokkaa kuin 4340:n. Kampiakselissa tämä tulee esiin selvemmin kuin esim. kiertokangeissa koska laakeriliuska on suoraan kosketuksissa akselin kaulaan kun voitelukalvo ohenee aina jossakin vaiheessa. Laakerit voi aina vaihtaa ilman koneistusta, mutta kun kampiakselin kaula vaurioituu niin sen jälkeen on aina koneistustarvetta ja yleensä myös muitakin osia vaurioituu. Jos ostettavaksi suunnitellun 4140 kampiakselin hinta on 219 eur. ja 4340:n hinta esim. 249 eur. niin ainakin itse hankkisin ehdottomasti 4340 akselin, jos hintaeroa olisi esim. 500 euroa niin silloin voisi tietenkin ottaa riskin ja kokeilla halvempaa. Kuten aiemminkin kirjoitin niin valinta on tietysti kampiakselin hankkijalla tai maksajalla. Olisikohan kontin sijasta harkittava vain pientä puulatikkoa? Se lienee ostajan valinnassa. Keskustelin tällä viikolla erään moottorinosientuontiliikkeen takuukäsittelijän kanssa ja hän totesi näin: jos esim. moottorinosa asennetaan hiemankin viritettyyn moottoriin (esim. nokka-akseli vaihdettu vakiota hivenenkään viritysakseliin) niin mitkään takuut eivät ole enää voimassa. Joten kannattanee esim. kampiakselin valinnassa suorittaa tietyntyyppinen valinta. Vielä näistä AA:n männistä ja s.putkista: en ole koskaan tällaisia kädessäni pitänyt mutta USA:n VW harrastajien keskustelusivuilla on näistä ollut aivan riittävästi keskustelua, se keskustelu ei näytä olevan kovinkaan ko:a osia kehuttavaa. Quote
Racing Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Mikä on 4140 akselin kaulojen kovuus verrattuna vw alkuperäiseen vakiokampiakseliin,huonompi ilmeisesti pehmeämpää materiaalia? Tuota arvelinkin 4140 ei nitrattu ja 4340 nitrattu,siinä on iso ero kestävyydessä. Kokeilkaapa joskus viedä jonkun auton akseli joka on nitrattu hiottavaksi alikokoon ja sen jälkeen käyttöön kun nitraus on poistunut pinnasta,kuluu paljon nopeammin! Quote
Guest Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Mikä on 4140 akselin kaulojen kovuus verrattuna vw alkuperäiseen vakiokampiakseliin,huonompi ilmeisesti pehmeämpää materiaalia? Tuota arvelinkin 4140 ei nitrattu ja 4340 nitrattu,siinä on iso ero kestävyydessä. Kokeilkaapa joskus viedä jonkun auton akseli joka on nitrattu hiottavaksi alikokoon ja sen jälkeen käyttöön kun nitraus on poistunut pinnasta,kuluu paljon nopeammin! Tähän alkuperäisen ja 4140:n laatueroon ei ole tullut paljoa vastauksia. Eikö kuitenkin ole niin ettei orkkis kampurankaan kauloja ole nitrattu? Tuolla vastauksissa esim. mainitaan orkkiksenkin katkenneen samallalailla, kuin tämä pitkäiskuinen ( http://www.shoptalkforums.com/viewtopic ... af384aee8a ) Erään toisen valmistajan tuotteet näyttää olevan monella foorumilla roskaluokassa riippumatta materiaaleista. Quote
Guest 175710 Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Aircooled Mitenkä näissä 4140 akseleissa takuu asiat toimii ? samoin AA-pytyt ja männät ym,ym AA-tuotteissa? AA-Takomäntä sarjojen välykset ? AA-Valusarjojen välykset? kiitos vastauksesta etukäteen Quote
Guest esa aho Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Olipas tunnukset vielä olemassa... Tuosta materiaalierosta 4130 vs. 4340 voisin hieman kertoilla. Kuvaavampia lienevät niiden saksa-peräiset nimet: 25CrMo4 ja 35CrNiMo4 (luvut ovat promille-pitoisuuksia). Molemmat ovat ns. matalaseosteisia nuorrutusteräksiä, joiden karkaistavuus on hyvä (joskaan ei välttämättä helppo). Suurempi kromipitoisuus parantaa korroosionkestävyyttä ja pieni nikkelilisä auttaa karkaisun tunkeutumista syvemmälle. Varsinaista lujuuseroa ei ole. Koska kumpaakaan akselityyppiä ei liene karkaistu,, tulee ainut merkittävä laatuero (akseleiden ollessa muuten identtisiä) nitrauksesta. Nitraaminen on myös jälkikäteen mahdollista, mutta ilmaista se ei tietenkään ole. Kokonaan toinen asia, johon itse olen vähäisessä koneitustuskokemuksessani törmännyt, on se, että vaikka eri valmistajien teräksiä hyvinkin saatetaan kutsua samalla nimellä, on niissä aika suuria laatueroja. Länsieurooppalaisten terästehtaiden tuotteet ovat pääsääntöisesti parempia kuin esim. venäläinen teräs (tasalaatuisempaa). Kiinalaista terästä en ole vielä koneistanut. Lienee loogista olettaa, että Kiinassa valmistetut kampiakselit on tehty sikäläisestä materiaalista. Jokainen vetäköön tästä itse omat johtopäätöksensä, mutta ei ole varmaan vaikea uskoa, että sitä saa, mistä maksaa. Quote
Jooo Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Antaako kumpikaan osaliike takuuta osilleen?? Jos antaa niin kertokaa myyjät ihmeessä mitä takuu sisältää. Ja Juha, minulla ei ole mitää negatiivista sanottavaa sinusta, pelkästään positiivista. Olen saanut sinultakin moneen osaan hyvät asennus ohjeet. Nyt kun hankin itsekin uuden akselin, niin mielessäni ei edes käynyt 4140 tavarasta tehty. Koko koneen budjetissa sillä ei ole mitään merkitystä mistä ostin sen, ihan sama olisiko se maksanut 20 enemmän tai vähemmän toisessa osakaupassa. Muistat varmaan kun joskus on keskustelua nettihinnastoista ja tässä se olisi varmasti ollut sinulle eduksi, jos pystyt myymään laadukkaampia osia halvemmalla. Lisäksi en tiedä kaikkia osia mitä sinulta saa, ja soittaminen ja kyseleminen tuntuu vaikealta, kun koneelta näkee suoraan listan kilpailevan yrityksen tuotteista. Tuo "agentti" tuli siitä kun kerran sanoit minua ac agentiksi :) ja en ole sellainen tietääkseni. Ja mitä Porwoon harrastajiin tulee, veikkaan että aika tyytyväisiä ovat kaikki sinulta ostettuihin osiin... Kerjäät itse huomiota noilla aloittamillasi keskusteluilla, voisin jopa kuvitella sen nostavan kynnystä uusien asiakkaiden saapua myymälääsi. Ota tuokin vain neuvona toiselta myynnin-alan ammattilaiselta. Pasi Quote
JaniM Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Porvwoo kuittaa ja pyytää vielä selvennystä asiaan. Eli paljonko eroa kovuudessa vakioon verrattuna? Tämähän taitaa nyt ratkaista loppujen lopuksi. Ja nyt kerran tuli tuo AA-tuotteiden heikkous, niin voisitko antaa linkin mistä pystyn itsekin lukemaan. Ja lopuksi niin en pidä itseäni sen enempää asiantuntija, mua enemmän asioista tietäviä on monikin. Ja tuo Esan tietoki oli hyvä lisä tähän. Yks vielä ihmetyttää, minkä takia sä Juha kysyt kumpi kampi on parempi jos kerran kumminkin myyt? Mutta tää riittää multa tältä kertaa. Quote
Guest Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 "...is made of 1050 carbon steel forging. The bearing journals are induction hardened..." Eli onko tuo nyt kovempaa vai pehmeämpää kuin tämä parjattu kiinan 4140? Pystyykö joku sanomaan? Vakio on cromoja halvempi. Ei tässä tapauksessa pidä siis kuitenkaan paikkaansa kestävyyden suhteen? Niin ja missä teholuokassa liikutaan, että näiden 4140 ja 4340 välillä alkaa tulla selvää eroa? Quote
Guest Kokkis Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Vähän taas OT, mutta tästä löytyy hieman VW:n kampiakselimateriaalehin liittyvää informaatiota: http://www.greatplainsas.com/phubhistory.html VW-pohjaisissa lentomootoreissa potkurin kiinnitys on yleensä hihnapyörän päässä ja napa kiinni akselissa lämposovitteella. Akselin tumppi on lyhyt ja paikat kovilla. Kestävin akseli on näköjään tehty 4340:sta, kun jotain aineenkoestuksia on tehty. Jos lentokoneeseen laitetaan suoravetoinen Volkkari, niin sitten puupotkuri. Quote
Guest Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Täällä samaan aiheeseen liittyen mainitaan, että vakio akseli on 1050:aa http://www.geocities.com/CapeCanaveral/ ... 6/rev.html Quote
Guest peni Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Lievä O.T. mutta Sambalta noista AA-ongelmista: http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=247742&postdays=0&postorder=asc&highlight=thick&start=0 Luin itse kymmenen ekaa sivua enkä tullut hullua hurskaammaksi. Ilmeisesti kymmenen särjettyä moottoria, näistä puolet oli ahdettuja (turbo tai ilokaasu). Quote
Guest Keiteleen Kone Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Jooo: kun luet kaksi ensimmäistä kirjoitustani niin varmaan huomaat että sen asiallisemmin kukaan ei pysty kirjoittamaan. Aihe on puhtaasti tekninen, he jotka eivät pysty keskustelemaan tekniikasta sotkevat joukkoon täysin asiaan kuulumattomia aiheita, lukekaapa vaikka Suomi24 palstoja, siellä on runsaasti esimerkkejä tällaisista. Esimerkki: menet ostamaan autoa ja kysyt automyyjältä onko ko:ssa automallissa ollut vikoja ja ongelmia? Myyjä vastaa: ei ole ollut. Ostat sen auton ja yhden vuoden aikana autossa on ollut 10 korjaamokäynti tarvetta ja kuulet että automallissa on ollut perusvikoja vaikka muille jaettavaksi. Menetkö automyyjäsi luokse ja kehut häntä kun sait ostovaiheessa luotettavia tietoja? Quote
Guest Raggare Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 mietin et miksei tuos oo myös muita merkkejä laitettu listaan, vai tuleeko siinä sit lopuks johtopäätös, että myös AA osat hajoaa O_o (joo asiallista kun moderaattori vähän siivos..) Quote
Guest Mika Raussi Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Heh, menee ne Mahletkin murusiksi :D Miten tolle pytylle on päässy tapahtumaan noin? Vai onko levynny vasta sit kun on nyhdetty lohkosta pois. Vai onko lohkokin miljoonassa kappaleessa? Quote
metake Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Koko topicci tekniikan osalta on pelkkää paskapuhetta, luuloa ja mutua. Heput elvistelee akseleiden paremmuudella eikä ymmärrä materiaalitekniikasta hevonpa**aa ;) AINOA totuuden mukainen muihin kuin luuloihin perustuva kirjoitus on nimimerkiltä "esa aho". Tuo materiaali ei tee ketään onnelliseksi. Perusaineen laadulla ja lämpökäsittelyllä on suurempi merkitys. Itse olen materiaalilabrassa joskus nitrausta tutkinut ja hyvä on hyvä (oikein tehtynä), mutta olen myös törmännyt tapukseen, jossa väärin suoritetun nitrauksen johdosta nitrattu pinta oli alkuperäistä pehmeämpi. Nitrauksen suurin onglema on se, että pinta on todella "ohut". Tuollaista akselia ei voi hioa lainkaan tai se pitää nitrata uudelleen. Jos jotakuta kiinnostaa niin voin kaivaa mikroskooppi kuvia nitrauksesta ja kovuusmittauksia, jos niitä jostain löydän ja viitsin etsiä. Siitä ei liene epäilystäkään, etteikö SAMAN VALMISTAJAN 4340 akseli olisi parempi kuin 4140 (ehkä? tai sitten ei?), mutta huono verrata eri valmistajia keskenään, vai onko saksalaiset ja brasilialaiset peltiosat samanlaatuisia kun ne kerran tehdään samasta teräksestä ;) Naurettavaa pelleilyä ja hiekkalaatikolla leikkimistä, HÄH? Quote
Pekka Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Heh, menee ne Mahletkin murusiksi :D Miten tolle pytylle on päässy tapahtumaan noin? Vai onko levynny vasta sit kun on nyhdetty lohkosta pois. Vai onko lohkokin miljoonassa kappaleessa? Kyseessä on kannen vajoamisesta johtunut mäntä/kansikontakti. Mahlesta jäi männäntappi ehjäksi ja se rummutti pyttyyn pieniä naarmuja. Lohkon hajotti kiertokanki kun se pääsi keikahtamaan pytyn alareunaa vasten. Parjattu kiinalainen akseli jäi ehjäksi ainakin särötestin ja heittokellon mukaan, saman maan kiertokankikin on ok ja lohkostakin saa hitsaamalla ehjän. Quote
Guest HanttaP Posted December 2, 2007 Posted December 2, 2007 Esan mainitsema itäinen ongelma lienee rikki. Itäautoissa pellit ruostuivat aikoinaan korkean rikkipitoisuuden vuoksi. Kiinan teräksen rikkipitoisuus siis pitäisi mitata, onko se suurempi kuin kuuluu. Tähän ei tavallinen ojankaivuinsinööri pysty, joten halukkaat mittaikoot. Quote
Jooo Posted December 3, 2007 Posted December 3, 2007 Jooo: kun luet kaksi ensimmäistä kirjoitustani niin varmaan huomaat että sen asiallisemmin kukaan ei pysty kirjoittamaan. Aihe on puhtaasti tekninen, he jotka eivät pysty keskustelemaan tekniikasta sotkevat joukkoon täysin asiaan kuulumattomia aiheita, lukekaapa vaikka Suomi24 palstoja, siellä on runsaasti esimerkkejä tällaisista. Esimerkki: menet ostamaan autoa ja kysyt automyyjältä onko ko:ssa automallissa ollut vikoja ja ongelmia? Myyjä vastaa: ei ole ollut. Ostat sen auton ja yhden vuoden aikana autossa on ollut 10 korjaamokäynti tarvetta ja kuulet että automallissa on ollut perusvikoja vaikka muille jaettavaksi. Menetkö automyyjäsi luokse ja kehut häntä kun sait ostovaiheessa luotettavia tietoja? Olet oikeassa monessa asiassa, mutta jos itseäsi tutkiskelet, huomaatko että pientä pänkkäämistä on itsesikin puolella. En jaksaisi kinata aiheesta kanssasi, koska viimekädessä vastuu on kuluttajalla, tässä tapauksessa akselin ostajalla. Esimerkkisi on huono, eikä liity asiaan mitenkään. Jos minulle kävivi noin saattaisin vaihtaa merkkiä tai sitten en. Myyjää on turha mennä asiassa moittimaan koska hän on vaan tehnyt työnsä ja vieläpä hyvin koska olet ostanut auton. Esim2. Minulla oli Mahlen sylinteri/mäntä sarja, ajelin laihalla seoksella, kaasu pohjassa moottoritiellä ja mäntään suli reikä. En yleistäisi sillä että Mahlen männät ovat paskoja. Ostin sinulta vielä uuden Mahlen männän siihen ja olen vieläpä tyytyväinenkin siihen. Näissäkin osissa kestävyys on paljon käyttäjästä kiinni. Ja kuten aikaisemmin kyselin. Onko kaikilla myymillä tuotteillasi takuu? Koskeeko se tuota edellä mainittua mäntää? Ymmärräthän sen että minulla ei ole mitään sinua eikä edustamaasi yritystä vastaan. Ja toistaiseksi vain positiivista sanottavaa... Piste, toistaiseksi :) Pasi PS. Ei tarvitse poistaa, voin olla kirjoittamatta tähän aiheeseen ja jos Juha haluaa niin aloittaa uuden ketjun niin voidaan pänkätä ihan kahestaankin. Quote
Jooo Posted December 3, 2007 Posted December 3, 2007 Uusi keskustelukierros taas käyntiin kun edellinen poistettiin. Toivon mieluummin teknillisiä vastauksia myös Marko H:ltä ettei hänen tarvitse viitata alatyylin sanoihin. Missä laboratoriossa Tomppa aikoo tutkituttaa moottorinosia, ainakin Suomessa sellainen tullenee kalliiksi, paitsi jos joku opiskelija tekee sen "lopputyöksi". Tämäkö se asiallinen viesti on?? Pasi Quote
Guest Sgegis Posted December 3, 2007 Posted December 3, 2007 Viestiketjun läpiluettuani voin hieman naureskellen myhäillä miksi vesikoneen laitoin persuksiin ... : D Itse käytän molempia osatoimittajia. Kiitos. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.