Made in Finland Billet kannet

[Guest]

.

Edited May 30 by tomi seppälä

[-Alex-]

5-pulttinen JPM keinukiinnitys vaatii aika pienet pultinkantojen kolot 4" porauksella olevassa kannessa, omissa nikasil pyttyjen ARP pulteissa 12 kantainen mutteri ja 19mm rikka. Rikka ja mutteri ei pitäis olla ongelma, ARP:lta löytyy valikoimasta varmasti alle 20mm OD rikkoja M10 tai 3/8 kierteelle.

 

Tilavampien koppien teko onnistuu varmasti. Totta että tila sivusuunnassa alkaa loppua tila jos on isot jouset sekä venttiilit etäällään toisista.

 

Juttelin Tommisbilletin kanssa taannoin, sanoi että onnistuu eri variaatiot suht pienellä kustannuksella/vaivattomasti, jos on vaan olemassa valmis 3D malli. Eli siis mahdollista saada erikseen tilattuna kannet joissa mm nämä ominaisuudet:

 

-venttiilitkoko max 54x40

 

-6 pultin kiinnitys.

 

 

Kuvissa mahtuu max 54x40 venttiilit ja venttiilijousien pesä 39mm halkaisijaltaan. Imu-Imu väli on 70mm ja imu-pako väli 48mm.

 

 

[-Alex-]

Huomasin sellaisen asian JPM keinujen pulttijaosta, että kun kannessa venttiilit toisistaan 46mm etäisyydellä, ei enään välttämättä passaakaan venttiilien kohdalle keinut jos käyttää JPM 5-pulttisia keinuja.

 

Mutta asia on helppo ratkaista, tekee osan reijityksestä omalla jaolla, lähinnä tuota vasemman päädyn M8 reikää tarttee siirtää muutaman millin verran. Tosin tällöin voi joutua tekeen omat keinuvivustopukit ja akselit. Nämä ovat suunnitteilla pauterin keinujen kanssa.

 

 

[-Alex-]

Tulevaisuus vaikuttaa aika valoisalta, ensvuoden alkupuolella voi ehkä olla protoversio testauksessa, pitäisi vielä venttiilikoppa suunnitella, esim. jollain logolla. Mielenkiintoista :)

 

Protokansiin tulee CB supergrip venttiilit ja ehkä CB VW650 jouset.

 

[-Alex-]

Myös mahdollista valmistaa alumiinikeinut, tyyppiä en ole vielä miettinyt. Joko rullapäin tai ilman, mutta pronssipuslalla. Valmistajalla bemarin keinujen tekemisestä kokemusta:

 

 

Seuraava kysymys, kuinka paljonhan suojaputkien paikkoja pystyy muuttamaan että suojaputket pitävät hyvin silikonitiivisteiden kanssa?

 

Vakiokansissa muistaakseni suojaputkien reijät toisistaan 42mm ja 68mm etäisyydellä, pieperin kansissa 46mm/66mm

[wp]

 

Aihetta sivuten, 3 eri valua tuollaisesta Cosworth- tyylisestä imukanavasta. Ylinnä hitsatulla palotilalla, porttaamaton SuperFlow 1, keskellä noin 250hv portattu Angle Flow 1 ja viimeisenä porttaamaton Angle Flow 2. Ylimmäisen kanavan muutoksella ajatus saada mahdollisimman suuri säde tuonne short siden eli kanavan lattian puolelle. Valu on hieman epäonnistunut mutta idea käy kyllä selville. Seos kääntyy sylinterin helpommin eikä virtaa vain venttiililautasen yli kanavan takalaidalta jolloin osa paljealueen pinta-alasta jää käyttämättä. Suoraa osuutta käännöksen jälkeen ennen seetirengasta on jatkettu.

[-Alex-]

Mallinnusohjelmalla ei saa yläpuolelle paljoa isompaaa pyöristystä tehtyä, koska kanava liian jyrkkä/lyhyt, silloin myös ulkopyöristyksen pitäisi olla isompi. Kanava on mahdollista tehdä pienemmäksi seetipuolelta jolloin yläpuolelle saa käsin tehty isomman pyöristyksen.

[wp]

Itsellä kun ei ole minkäänlaista hajua CAD- suunnittelusta niin millainen työ olisi lisätä "siivu" imukanavan sivupoikkileikkauskuvaan heti seetirenkaan alle kohtisuorassa sylinteriporaukseen nähden, sisäkurvin säde pysyisi samana? Entä kanavan kaarteen säteen ja keskipisteen muuttaminen siten että istukkarenkaan paikka ja lähtöpisteet imusarjan laipalla pysyisivät samana mutta koko kanava muuttuisi jouheammaksi ?

[-Alex-]

Tässä kohta pari esimerkkiä, kanavan suuaukko imusarjapuolella 43x34 kuvissa, seetipuolella reikä 36 - 39 ja 42mm kokoisena kuvissa. Onnistuu isompi sisäkurvin pyöristys mutta tällöin kanava on ns. pussilla ja vähemmän materiaalia venttiilijousen ja kanavan välissä.

 

 

 

 

Tässä Pieperiltä saama kuva, sama juttu hänellä, (kuvassa ei ole seetiä, eikä sille paikkaa jyrsitty)

 

 

 

Tässä se aikaisempi kanavamalli jossa kanava vähän ns. pussilla, kanava ei lähde tiivistepinnasta ihan 90 asteen kulmassa..

 

[-Alex-]

Kenties tammi-helmikuussa saadaan protopari valmiiksi. Tarkempaa tietoa odotellessa. Tuleva venttiilikoppa malli, o-rengas tiivistys.

 

 

 

 

 

 

[Jarmo Lummi]

Testattu?

Edited April 8, 2014 by Jarmo Lummi

[-Alex-]

Soiteltu ja raatattu asiasta Tommis Billetin kanssa. Vihreetä valoa näkyy jo.  Kysyntää riittää vaikka epäilijöitä riittää.  Protoversio tehdään n. 1-1,5kk sisällä niin nähdään mahdolliset virheet ja korjataan sen mukaan.  Lähiaikoina on tarkoitus tehdä simulaatio virtauksesta, josta selviää  virtausnopeus erot.

Edited January 28, 2014 by -Alex-

[-Alex-]

Karkean virtausanalyysin tein, virtausnopeus lähinnä näkyy.  Tietty koetin 25" imulla ja 15mm nostolla luoda arvoja, mutta ohjelma ei hyväksynyt imua, ainoastaan paineen:

 

 

 

 

[tc125a]

Eikös tuon imun sais simuloitua nostamalla NTP:tä eli käytännössä kuplan kankisuhteella max. männän nopeus jossain 73*-80* ETDC: paikkeilla ja alipaine aina siinäkohtaa 0,27bar eli 101325pa/100x127= Eli nostat NTP;n 129000 pascaliin ja sylttyyn normi ilmanpaine.

Lisäksi voisit printscreenata tänne heat simulaation noista.


Sitten olen ihmetellyt jo pitemmän aikaa tätä topickia selanneena, että miksi et offsketchaa palotilaa ja imukanavaa irti ja lähetä tiedostona jollekkin 3d printteri lafkalle ja tehdä oikeat simulaatiot muovikalikalle jossain kansipajalla ja kokeilla onko kanavassa parantamisenvaraa. Hinta tuon kokoselle printille on vain joissain kympeissä.
Samalla huomaisi heti onko näille kansille mitään tarvetta, kun kerta vastaavia löytyy jo valmiina.

[-Alex-]

Kerrataan vielä että CNC koneistus yritys haluaa minulta sylinterkansien mallin. Itsellä ei ole siis rahaa kiinni tässä mallissa, ainoastaan suunnittelutunteja ja paljon. Toki tuon kanavan ja palotilan tulostaminen voisi onnistua pienellä rahalla, kuten sanoit, virtauspenkittäminen paikallisella onnistuu lähes ilmaiseksi. Pitäneekin vkloppuna tehdä malli siitä. ja kysyä hintaa mallille

 

Palotila / imukanava on kopiotu TP:n billet kansista, joka hänen mukaansa toimiva(?)

 

Virtauksia tutkiva apuohjelma on ok, tosin perus sellainen. Sylinteripaine on 100000 Pa ja imusarjaan tuleva  paine oli testissä 106227 Pa, eli karkeasti n. 25in paineen verran enemmän taulukon mukaan. Kokeilen tuolla isommalla paineella. Ohjelma ei anna siis tehdä imua sylinteriin.

 

Suomalainen vw speedshop testaa  prototyypin, mutta mitä vähemmän siihen on muokkaamista, niin parempi.

Edited January 30, 2014 by -Alex-

[multanen]

Lisäksi voisit printscreenata tänne heat simulaation noista.

Saako tämmösistä puhallinjäähdytteisistä kansista tehtyä käyttökelpoista simulaatiota? Aattelin notta aika vaikea saada jäähdyttävä ilmavirta oikein määriteltyä.

[-Alex-]

Ei ainakaan minun ohjelmassa ole sellaista vaihtoehtoa tietääkseni. Ainoastaan osille lujuussimulaatio  sekä virtausanalysaattori.

 

 

[Jarmo Lummi]

Viilausvarat?

Edited April 8, 2014 by Jarmo Lummi

[-Alex-]

Ylempänä tällä sivulla näkyy toi TP:n billet kansi kanavan kohdalta leikattuna, eli aika samanlainen kanava kuin omissa kansissa.

 

Totuttu kuulemaan että "protokanteen viilaukset ja ne naps kops siirretään 3D malliin"  Helpolta kuulostava ajatus, mutta niin suoraviivaista se ei ole. Toki lähelle pääsee muutaman tunnin kanavamallin uudelleen mallintamisella. Toki niin kannattaa yrittää.

 

Kaikki myöskään ei laita kaikkein isompia venttiileitä, eli vähän jättää varaa pienemmillekin venttiileille.  Just tein 3D mallin 3D tulostusta varten, edullista tulostinpalvelua etsitään, kalleimmat tarjonneet yli 1000€ hintaan tulostusta, halvempia odotellessa. Jos hinta jää useisiin satasiin, niin jätän välistä, vaikka kuinka hienolta ajatus vaikuttaa.  Mallin tilavuus 0,7 litraa.  Jos tulostuksen saa edullisesti, ja siihen saa viilaukset tehtyä ja ne siirrettyä malliin, niin protokanteen tarvittavat viilaukset jää olemattomiin.

 

 

Edited January 31, 2014 by -Alex-

[tc125a]

Kysäseppä jostain ammattikorkeakoulusta. Kajaanin amk:ssa kaksi 3d printtiä. Lisäksi Saimaan, Turun ja Lahden amk:issa ainakin yhdet.

[-Alex-]

Kyselyt menossa n. 8 paikassa, yksi on entinen koulu Ylivieskassa. Pitää laittaa noihin kouluihin tarjouspyyntöä.

[-Alex-]

Kajaanin AMK:sta luovuttu, hinta alkaen 1,5€ / cm3 ja mallin tilavuus 700cm3, jep jep :D Halvin on ollut tähän mennessä n. 400€+alv. Alkaa kontaktit loppumaan ja into hiipua 3D tulostamiseen näillä hinnoilla...

Edited February 3, 2014 by -Alex-

[Ketsa]

Modaa malli sellaiseksi, että ei noita kuutiosenttejä tule noin paljon.. Eli pelkät kanavat parin millin seinämävahvuudella. Niitä kai kuitenkin tarkoitus tutkia on...

[-Alex-]

Toi 400€ oli onttona 3mm seinämällä.

Edited February 3, 2014 by -Alex-

[wp]

Entäs jos Tommi's Billet tekisi tuon karsitun mallin vaikka sopivasta muovista ?

[-Alex-]

Noniin, halvin tuloste maksaa 130€ sis alv, nyt ollaan jo inhmillisellä tasolla :)   Siihen hintaan ei kannata koneistaa kyseistä kappaletta?   Juttelin tänään automaalarin kanssa, tuumas ja vertas volvon kansiin, että niissä on venturi ohjarin kohdalla, muttei välttämättä tarvi aina sitä olla.

 

Onko mitään suuntaa antavaa seetin sisähalkaisijaa 48mm imuventtiilille? 40-42mm?

 

 

Tässä 129000 paineilla testitulokset virtausnopeudesta:

 

 

 

 

 

 

 

Edited February 3, 2014 by -Alex-

[wp]

0,85 - 0,88 x lautasen halkaisija 45 asteen istukkakulmalla.

[-Alex-]

Pikkaisen tuota sisäkurvin pyöristystä sain isommaksi sekä palotiloihin tuli muutos, reunoista tuoli suoria sekä silmiinnähden palotila näyttää vähän paremmalta/ (JPM MS250 kuvia apinoitu), niin ei tartte vinguttaa niin paljon seetien asennuksen jälkeen.

 

[ARTO]

Pitkä tarina, ei jaksa lukea nyt alusta loppuun, eli kysymys.

 

Pinnapultit kuplan jaolla, entä mitä muita tähän saa mahtumaan/porattua, wbx jako jne...?

[-Alex-]

Mitä vain haluaa, cnc koneella hoituu muutos -  4" versio WBX jaolla on 10min muutostyö malliin.

[-Alex-]

Nyt kaikille berg uskovaisille pieni kanavainen kansi 1776 ja 2007cc koneita varten, semihemi palotilalla luotettava 6.6:1 puristussuhde (lauantai pelleilyä) :D

 

 

Edited February 8, 2014 by -Alex-

[Guest Mika Raussi]

Jäätävän hintasia tulostuksi. Tommosella kotikoneella tossa aikaa menee aika paljon, mut ei se ihan jäätäviä suinkaan maksa. Matiaalit enintään kympin. Tosin niitten lopputuotteesta erottaa kerrokset, mut ei se pitäs paljooo menoa haitata. Päälle tonnin hinta on hauska sikäli, koska maksoin ite koneesta tonnin

[Guest fiude]

minkäs hintaiset suunnileen tulevat kannet tulee olemaan?

[-Alex-]

Mitään tarkempaa hintaa en osaa sanoa enkä viitsi tarkkaan valmistajan puolesta spekuloida, mutta riippuu valmistusmäärästä, kenties siinä 1,2-1,9 x mitä alumiinivaluinen racekansi (CB CE, Bugpack superflo jne) maksaa aihiona tänne tuotuna ilman venttiileitä ja jousia. Halvimpaan CB CE kanteen ei kannata verrata, kun siinä ei ole kanavia cnc portattu valutyön jäljiltä. 

 

Hinta varmasti yli tonnin mutta alle kaks tonnia selvästi.

 

 

http://www.cbperformance.com/SearchResults.asp?searching=Y&sort=2&cat=332&show=15&page=1

Edited February 13, 2014 by -Alex-

[-Alex-]

Prototyypin valmistus vähän siirtyy keväämmälle. Prototyyppi tulee olemaan 43x34-38 kanavalla oleva versio ja 45-70-45 venttiiliväleillä. Venttiilikooksi kaavailtu joko 46x38 tai 44x38.

 

Suunnitelmissa vielä yrittää Solidworksilla simuloida / kuristaa kanavaa hivenen että short side radius olisi suurempi.

[ARTO]

VW-maailma on täynnä 44mm imuvenoilla varustettuja virikansia ja melkoisen hyvin virtaavina.

 

Jotain muutakin eroa noihin kannattaa jättää kuin hinta ja että on sorvattu ympäriinsä yhdestä alukimpaleesta eli mielestäni suoraan 46 imuvenalla jos nämä vaihtoehdot.

[-Alex-]

Prototyyppi mihin tommis billet on ostanut venttiilit las vegasin sema reissun yhteydessä CB:ltä, joka jää prototyyppi asteelle, ja sen jälkeen jollekulle käyttöön. En siis tiedä venttiilikokoa tarkkaan prototyyppi kansissa. Venttiiliksi voi laittaa itse kukin aina n. 50mm asti sopivat.

 

Ohjeistin että ostaa 46x38 112mm supergrip venttiilit, cb650 jouset, 1.4 keinut jne sieltä 94mm prototyyppi kantta varten.

[Jarmo Lummi]

Tuotannossa?

Edited April 8, 2014 by Jarmo Lummi

[-Alex-]

Mitä nämä liittyy billet kansi projektiin joka on aluillaan vasta? Tiedän kyllä Tomin kannet ja näiden hieromiseen on käytetty aikaa, parempia kansia saa hakea tuohon hintaan.

 

 

Huippuhyvät valmiit ja varmasti kilpailukykyiseen hintaan.

 

For sale are my street car heads as I see no point in keeping them on the shelf.

- 49.6mm DelWest titanium intake valves, brand new.
- 38.6mm DelWest titanium exhaust valves, total running time less than 4 hours.
- K800 springs, shimmed for 16.5mm lift.
- DelWest titanium retainers and -keepers.
- Combustion chamber 49cc
- intake flows ca. 300cfm with 16mm lift @ 25"

Comes with Pauter 1.5:1 roller rockers with custom made 5- bolt shafts, matchported and welded intakes for IDF/DRLA pattern and modified CSP bolt on valve covers.

 

http://cal-look.no/lounge/index.php/topic,22468.0.html

[Jarmo Lummi]

Jäähtyykö?

 

http://www.youtube.com/watch?v=Hqz8acsscgE

Edited April 8, 2014 by Jarmo Lummi