Jump to content

Kupla 1300 -70 ei käy kunnolla moottoriremontin jälkeen [VIDEO]


Guest Tate

Recommended Posts

Guest Tate

Hiukan ongelmia saada moottoria toimimaan kunnolla moottoriremontin jälkeen. Moottori kävi koneistamossa ja siihen tehtiin kannet, uusi sylinteriputki/mäntäsarja jne. Kaasutin 31PICT-3 ja siihen on asennettu uusi tiivistesarja. Polttoainepumppuun uusittu myös tiivisteet. Uudet tulpat, sytytysjohdot, pyörijä, katkojankärjet, vjakajan kansi.

 

Heti suurin ongelma on se että jos kaasuttimen ryyppyläpän on kiinni(=automaattiryypyn säätää olemaan kylmänä kiinni), niin moottori vaivoin käynnistyy ja ei ota juuri yhtään kierroksia ja sammuu melkein saman tien.

 

Jos ryyppyläppä on auki eli rikastin ei ole käytössä, niin moottori starttaa suhteellisen hyvin ja käy tyhjäkäyntiä, tosin hiukan epätasaisesti. Mikäli nyt painaa kaasua niin ampuu kaasuttimesta takaisin ja ei ota kunnolla kierroksia.

 

Sytytys on säädetty lampulla ensin perussäätöön ja sitten ajoituslampulla katsottu tyhjäkäynnillä kohdalleen. Sytytysjohtojen paikat on tarkastettu useampaan otteeseen.

 

Yleisesti ottaen tuntuu että joten hitaasti ja vaivoin ottaa kierroksia ja yskii ja paukkuu. Toisaalta tuntuu että sytytys on pielessä, mutta toisaalta tuntuu että käy liian rikkaalla. Tulpat on mustat kun otin irti.

 

Kaasuttimen säätö on tehty ohjeiden mukaan useampaan eri otteeseen. Myös kiihdytyspumppua on yritetty säätää, mutta sillä ei tunnu olevan vaikutusta. 

 

Itselle tämä on ensimmäinen kupla mitä  kunnostan ja hiukan oudoksuttaa mikä tuota vaivaa? Löytyisikö keneltäkään apuja / vinkkejä? 

 

 

Edited by Tate
Link to comment
Guest Tate

Osaisko joku muuten kertoa paljonko tuossa kaasuttintyypissä tarvitsee olla polttoainepinnan taso siitä kaasuttimen tasopinnasta. Itse sain mitaksi 16,5mm ja mietin että onkohan se neulaventtiilin tiivisteprikka oikean paksunen?

 

Kiihdytyspumppu toimii eli ruikkaa bensaa kun kaasua painaa.

 

Jakajan alipainesäädin toimii kun imee putkesta.

Edited by Tate
Link to comment
Guest Tate

Ei kait venttiilit voi kantaa tai jopa jumittaa?

 

Mahdollista mutta epätodennäköistä. Venttiilivälykset säädin itse ja tarkistin vielä uudestaan että välykset on ohjemitoissa. Venttiiliohjurit on uudet.

Link to comment

Ihan varmuuden varalle,mikäs se sytkäjärjestys johtojen mukaan nyt on?

Kävi meinaan nätisti kahdellakin pytyllä uusi kone, kun pari johtoa oli vaihtanut vahingossa paikkaa...

Kaveri laittoi normi rivinelkun järjestyksen. Putkeen ampui ja toisen puolen pakarit pysyi kylminä.

  • Like 1
Link to comment
Guest Tate

Ihan varmuuden varalle,mikäs se sytkäjärjestys johtojen mukaan nyt on?

Kävi meinaan nätisti kahdellakin pytyllä uusi kone, kun pari johtoa oli vaihtanut vahingossa paikkaa...

Kaveri laittoi normi rivinelkun järjestyksen. Putkeen ampui ja toisen puolen pakarit pysyi kylminä.

 

Siis johdot laitettu siten että kun 1syl ykk:ssa ja virranjakaja osoittaa 1syl kohti, niin siihen kohtaan 1-syl tulpanjohto, sitten kun myötäpäivään mennään niin, 4syl, 3syl ja 2syl. Ja moottoripelleistä katsottu sylinteripaikat.

 

 

Ja onko jakajan akseli oikeinpäin asennettu? Voi asentaa 180 astetta väärin..

 

Jakajan akselia ei saa väärin asenettua? Se hahlohan siellä pohjassa on epäkeskeinen? Otin meinaan virranjakajan pois ja yritin laittaa 180astetta "väärin", niin en saanut sitä kun se ei mennyt pohjaan ja sitten katsoin niin se hahlo on epäkeskeinen.

 

Tuossa edellä jo olikin aiheesta mutta kun käynnistyy niin lämpeekö jokainen pakoputkenlähtö yhtä nopeaa .. jos jaksaa niin kauan käydä, siitä tiedät että kaikki pytyt on tulilla.

 

Tätä ei ole kokeiltu, mutta kyllä se jaksaa käydä tyhjäkäyntiä.. Täytyisi kokeilla miten nuo lämpenee.

Edited by Tate
Link to comment
Guest Tate

Sellainen vielä että en ole käyttänyt autoa ollenkaan ennen moottoriremonttia, koska auto ostettiin projektina. Myyjän mukaan hän oli ajanut sillä n. 15km, mutta moottori oli ollut laiska ja käynyt huonosti. Moottoria purkaessa 3 mäntää oli halki ja kaikista männistä männänrenkaat entiset. Mietin vain että kuuluuko tuollainen kaasutin olla tuossa moottorissa ja ei kai sinne ole mitään eri suuttimia vaihdeltu. Autolla ajettu n. 90tkm

Link to comment

Kyllä tuo nyt näyttäisi siltä, että joku imuventtiili on vielä auki kun kipinä iskee...

 

Tässä vielä loppukevennys kun sytkä on 180 astetta pielessä, vähän paukuttaa käsille :)

Puolen minuutin kohdalla jokaista tulpanjohtoa siirretty 180 astetta eteenpäin...

 

Todellisuudessa sahasin tuota käyntiin ainakin puoli tuntia ja kokeilin kaikkia muita kikkoja

ennen kuin tajusin katsoa vielä venttiilien asentoa ykköspytyssä kun kipinä tulee. Siellähän oli

imuventtiili auki. Virranjakajan käyttöakseli oli 180 astetta väärässä asennossa.

Ja eikös sen voi tiputtaa melkein mihin asentoon vain jos ei ole tarkkana? Jakajaahan ei tuohon

käyttöakseliin sitten saakkaan kuin yhdessä asennossa.

 

 

Link to comment
Guest Tate

Venttiilivälykset kokeiltu ja välykset oli mitoissaan. Nyt tuntuu siltä että kun konetta tuossa käytteli lämpimäksi niin ryyppy päällä ei enää ammu kaasuttimeen ja ottaa kierroksia paremmin.

 

Kaasuttimeen vaihdoin ilmaventtilisolenoidin. Vanha oli rikki ja ei liikkunut kun kytki 12v.

Link to comment
Guest Tate

Jakajasta käännetty ennakkoa enemmän. Nyt kondensaattori lähes osuu alkp. bensapumppuun. Suuremmasta sytytysennakosta se seuraus että kone käy nätimmin tyhjäkäyntiä. Ajoituslampulla juuri ja juuri näkee ajoitusmerkit hihnapyörässä tyhjäkäynnillä. Ottaa kierroksia nyt ilman että yskii tai paukkuu, mutta kun kaasua painaa niin aluksi röpeltää?

Link to comment

 

Jakajan akselia ei saa väärin asenettua? Se hahlohan siellä pohjassa on epäkeskeinen? Otin meinaan virranjakajan pois ja yritin laittaa 180astetta "väärin", niin en saanut sitä kun se ei mennyt pohjaan ja sitten katsoin niin se hahlo on epäkeskeinen.

 

 

 

No, just se alempi akseli jossa hahlo voidaan asentaa väärin jolloin jakaja joutuu väärään asentoon....

Link to comment
Guest Tate

No, just se alempi akseli jossa hahlo voidaan asentaa väärin jolloin jakaja joutuu väärään asentoon....

 

Sehän on epäkeskeisesti, niin miten sen voi asentaa väärin? Tarkoitatko sitä virranjakajan alapäässä olevaa, vai sitä mikä on siellä lohkon päässä? En itse saanut jakajan menemään kuin yhdessä asennossa sinne lohkoon. Silloin samalla kun ykkössylinteri oli YKK:ssa, niin virranjakajan rungossa oleva pieni viiva osoitti 1sylinteriä kohti ja samoin myös virranjakajan pyörijä osoitti 1 sylinteriä kohti. 

 

Tuo alipaine putki muuten kuuluisi olla siten että lähtee kaasuttimelta sivulle, tekee mutkan ylöspäin ja laskee siitä virranjakajalle. Ehkäisee vissiin bensan joutumista virranjakajaan.

 

Tähän vaivaan tuskin liittyy mitenkään mutta samahan sekin on oikein laittaa.

 

Kiitos tästä tiedosta, pitää korjata asia! :)

 

Paljonko sulla on nyt arviolta ennakkoa eli missä ne hihnapyörän merkit mennä viipottaa tyhjäkäynnillä sekä kierroksilla ?

 

Siis jos niihin merkkeihin on luottaminen, niin ne viipottaa silmällä karkeasti arvioituna n. 30-40asteta lohkon "pykälä" merkin vasemmalla puolella kun auto on tyhjäkäynnillä.

Link to comment
Guest Tate

Oikeastaan tämä päivä jäi siihen että käy suhteellisen mukavasti tyhjäkäyntiä. Kaasua kun painaa niin aluksi röpeltää ja sitten ottaa kierroksia aika mukavast, mutta aina tosiaan kun kaasuun koskee niin röpöttää aluksi.....

Link to comment

Siis se osan jossa on se hahlo voi laittaa koneeseen ihan miten haluaa, se on eräänlainen ratas.

Oliko se nyt niin, kun 1ykk pitää hahlon olla kampikammion sauman suuntaisesti edit. Alla parempaa tietoa, kuvien kera... Eli taitaa olla 90 asteen kulmassa saumaan nähden.

Kyllähän se tietysti jakajaa pyörittämällä korjaantuu, mutta kai se raja jossainkohtaa vastaan tulee.

 

Oletko pyörittänyt konetta ilman jakajaa? Voi nousta se osa sieltä ylös ja hypätä hampaita pieleen. Kaiken kivan lisäksi sen osan alapäässä on shimmilevyjä jotka voi tippua sinne kampikammion pohjalle.

 

Edit. Nyt kuulostaisi sitten lähinnä kiihdytyspumpun ongelmalta, jos kaasua painaessa tukehtuu ja alkaa kerään runtua hetken miettimisen jälkeen. Paina kiihdytydpumpun vipua käsin ja katso kurkkuun lentääkö pirteä suihku bensaa. Jos ei on joko tukossa tai kalvo rikki.

Edited by peruskallio
Link to comment

Sehän on epäkeskeisesti, niin miten sen voi asentaa väärin? Tarkoitatko sitä virranjakajan alapäässä olevaa, vai sitä mikä on siellä lohkon päässä? En itse saanut jakajan menemään kuin yhdessä asennossa sinne lohkoon. Silloin samalla kun ykkössylinteri oli YKK:ssa, niin virranjakajan rungossa oleva pieni viiva osoitti 1sylinteriä kohti ja samoin myös virranjakajan pyörijä osoitti 1 sylinteriä kohti. 

 

 

Sitä akselitumppia joka on siellä lohkon sisällä. Se voidaan asentaa väärin...

 

Tästä selviää joitain tietoja koskien jakajaa sekä tuota akselia jossa epäkesko hahlo.

 

6380.jpg

Link to comment
Guest Tate

Siis se osan jossa on se hahlo voi laittaa koneeseen ihan miten haluaa, se on eräänlainen ratas.

Oliko se nyt niin, kun 1ykk pitää hahlon olla kampikammion sauman suuntaisesti edit. Alla parempaa tietoa, kuvien kera... Eli taitaa olla 90 asteen kulmassa saumaan nähden.

Kyllähän se tietysti jakajaa pyörittämällä korjaantuu, mutta kai se raja jossainkohtaa vastaan tulee.

 

Oletko pyörittänyt konetta ilman jakajaa? Voi nousta se osa sieltä ylös ja hypätä hampaita pieleen. Kaiken kivan lisäksi sen osan alapäässä on shimmilevyjä jotka voi tippua sinne kampikammion pohjalle.

 

Edit. Nyt kuulostaisi sitten lähinnä kiihdytyspumpun ongelmalta, jos kaasua painaessa tukehtuu ja alkaa kerään runtua hetken miettimisen jälkeen. Paina kiihdytydpumpun vipua käsin ja katso kurkkuun lentääkö pirteä suihku bensaa. Jos ei on joko tukossa tai kalvo rikki.

 

Kiihdytyspumppu tuntuu kyllä toimivan koska bensaa lentää heti kun kaasuun koskee. Olen myös yrittänyt säätää sitä kiihdytyspumppua, mutta sillä ei ollut vaikutusta röpeltämiseen.

 

Sitä akselitumppia joka on siellä lohkon sisällä. Se voidaan asentaa väärin...

 

Tästä selviää joitain tietoja koskien jakajaa sekä tuota akselia jossa epäkesko hahlo.

 

 

 

Ok, se oli jo asennettu sinne kun sain moottorin koneistamolta. Tuo kuva onkin hyvä, täytyy melkeimpä huomenna tarkistaa että se hahlo on tuossa 90 asteen kulmassa noin päin kun 1 sylinteri on YKK:ssa.

 

Tuota vasemmanpuoleista kuvaa vaan kun katson niin onko tuo paikkaansapitävä eli kun 1 sylinteri on YKK:ssa, niin tuossahan virranjakajakansi on on asetettu siten että jakajan 1 sylinteri osoittaa kakkos sylinterin suuntaan? Olen itse laittanut tulpanjohdot niin että 1 sylinteri YKK:hon ja sitten samalla kun pyörijä osoittaa sinne ykkös sylinterin suuntaan, niin virranjakajan kannessa kyseinen kohta on 1 sylinteri. Olikos tarpeeksi vaikeasti selitetty.

Link to comment
Guest Tate

Kaasuttimesta irroitettu ja putsattu pääsuutin (145), ilmasuutin (170) ja tyhjäkäyntisuuttimet. Uusi magneettiventtiili ja ryyppyelementti. Kiihdytyspumpussa kuten muualla kaasuttimessa uudet tiivisteet. Kiihdytyspumppu ruiskasee mukavasti putkesta bensaa eli tuskin siinä on vikaa. Kaasuttimen vasemmalla puolella olevilla säätöruuveja yritetty säätää, mutta niillä ei ollut vaikutusta röpeltämiseen. Kun kaasuttimesta ottaa kannen irti, niin polttoainepinnan taso on se n. 16mm ja koho on n. vaakatasossa eli en usko että bensaa on liian vähän tai liikaa. Voiko tuossa kaasuttimessa vielä jokin aiheuttaa tuon? Vai voisko tuo olla sytytytyksen aiheuttamaa...?Kohta jatkuu tutkimukset..

 

Olikos se nyt niin että tuon tyypin virranjakajassa on sekä alipaine- ja keskipakosäätö? Voisiko olla että keskipakosäätö olisi mennyt jumiin? Olisin muuten avannut sen, mutta ruuvit on sen näköisiä että ne katkeaa ennen kuin aukeaa.

Edited by Tate
Link to comment


Jos ykkönen on ykk:ssa niin onko pyörijän suunta tosiaan ykkös pyttyä kohti? Normaali tilanne olisi klo4 tai klo5 paikkeilla.

Ja jos tyhjäkäynnillä hahlo on 30-40 astetta vasemmalla.

Ei perusasiat ole ihan ok.

Tyhjäkäynnillä hahlo pitäisi olla noin 8 astetta, ja kierroksilla 28-32 astetta.

Ihan niinkuin piuhoja pitäisi pyöräyttää 90 astetta, niin ei kellokaan ota enää kaasariin ja sytyn vois saada paikalleenkin. Tosin ensin ottaisin benaspumpun kertaalleen ylös, että saa jakajan akselinkin ylös ja käännettyä niin, että ykkösen paukussa pyörijä on kohti hihnapyörän mutskua.

 

Edited by DOODAH
Link to comment
Guest Tate
Jos ykkönen on ykk:ssa niin onko pyörijän suunta tosiaan ykkös pyttyä kohti? Normaali tilanne olisi klo4 tai klo5 paikkeilla.

Ja jos tyhjäkäynnillä hahlo on 30-40 astetta vasemmalla. 

Ei perusasiat ole ihan ok.

Tyhjäkäynnillä hahlo pitäisi olla noin 8 astetta, ja kierroksilla 28-32 astetta.

Ihan niinkuin piuhoja pitäisi pyöräyttää 90 astetta, niin ei kellokaan ota enää kaasariin ja sytyn vois saada paikalleenkin. Tosin ensin ottaisin benaspumpun kertaalleen ylös, että saa jakajan akselinkin ylös ja käännettyä niin, että ykkösen paukussa pyörijä on kohti hihnapyörän mutskua.

 

Eli kun 1 sylinteri on yläkuolokohdassa ja kyseisen sylinterin venttiilit kiinni, niin pyörijän pitäisi osoittaa enemmänkin klo 4-5 kohdalle? Itse sain sellaiset ohjeet koneistamolta että kun ykkös sylinteri YKK:ssa, niin pyörijä osoittaa ykkössylinteriin.

Link to comment
Guest Tate

Juuri soitin koneistamolle ja sanoivat juuri nuo ohjeet kuin edellä kirjoitin. Eli kun 1syl ykk:ssa niin pyörijä ja pikku merkki jakajan kannen vastinpinnassa osoittaa 1syl kohti.

 

Tuossa kuva tilanteesta kun 1syl on ykk.

 

20140604_100456.jpg

Link to comment

Hahlo näyttää olevan kohdallaan. Oisko silleen nyt että koneistamolla kerrotaan että kun ykk ykköspytylle on kohdallaan jakajan pyörijä ja jakajan merkki osoittaa ykköspytyn asennon joka on klo 4-5 kohdalla........ Eikä sanan mukaisesti kohti ykköspyttyä.............

Link to comment

- Kun ykkös-sylinteri on yläkuolokohdassa ja venttiilit kiinni, pitäisi hahlon olla kuten valokuvassakin.

 

- Seuraavaksi tiputtaa jakajan paikalleen. Pyörittää jakajaa niin, että jakajan yläreunassa oleva pieni merkki

   tulee pyörijän nokan kohdalle, niin sytytys on karkeasti kohdallaan.

 

- Seuraavaksi kansi päälle ja ykkös-pytyn tulpanjohto siihen reikään kannessa joka on samassa kohtaa kuin

   pyörijän nokka. Ja loputkin johdot edellisten piirrroskuvien mukaan

 

- Lopuksi apuvälineillä hakemaan syttyä tarkemmin kohdalleen. Eli todennäköisesti lisää ennakkoa.

 

(Ja näin tuon nokkakin näyttäisi tuonne noin klo viiteen, eikä tuonne johonkin aamupäivään klo kahteen)

 

 

Meneekö näin? Jos ei, niin pahoittelen lisäsotkua...

Edited by MicaL
  • Like 1
Link to comment

Oletko ottanut bensapumpun alta bakeliitin pois?

Sillä vaan kysyn kun kuvassa ei näy ja sellainen ainakin omissa moottoreissa pumpun alla ollut. Ei kai sillä muuta merkitystä ole kuin ohjata sitä tankoa mikä käyttää pumppua.

Ainakin jollain videolla näkyi olevan, tämän voinee skipata.

 

Kärkiväli jakajassa on varmaan kohdallaan 0,4mm?

 

Keskipakoennakkoa voi kokeilla vääntämällä pyörijästä, pitäisi kääntyä vähänmatkaan myötäpäivään ja kolahtaa takaisin alkuperäiseen asentoon kun päästää pyörijästä irti.

Edited by peruskallio
Link to comment
Guest Tate

Oikeastaan tuota keskipakosäätöä epäillään nyt koska se tuntuu hiukan huonosti toimivan. Eli kun jakajasta väääntää ihan kumpaan suuntaan tahansa niin ei palauta.

 

Edit: Yksi vika löytyi ainakin taas eli Motonetista ostettu Kuplaan tarkoitettu virranjakajan pyörijä. Se menee kyllä paikoilleen, mutta pääsee liikkumaan pyörijän akselissa koska pyörijän pykälä on väljä jakajan akselissa olevaan hahloon. Sen verran väljä että pääsee pyörimään n. 10 astetta. Nyt paikallaan Bremin pyörijä ja se istuu paikalleen niin kuin on tarkoitettu. Ottaa kierroksia jo paremmin, mutta säätäminen ja tutkiminen jatkuu.

Edited by Tate
Link to comment

Jos jakaja on jumissa, niin sitten ultrapesuun tai muuhun puhdistukseen, että alkaa keskipakosäätö toimia.Sitten pääsee tutkimaan alipainesäädön toimintaa.Sitten pääsee ajoitusta tutkimaan. Pääsuutin tuntuu suurelta ainakin 1300 cc koneeseen ja lisäilmasuutin on kanssa jotain muuta. Tyhjäkäyntisuuttimetkin jos ovat muuta kuin 52.5 ja 45 niin sitten ei hyvinkään toimi.http://www.ruddies.business.t-online.de/solexPICT.htm tuossa kaasuttimien tietoja.Jakaja ja kaasutin pitäisi olla hyvinkin tarkkaan toisiinsa sopivia eli saman ajan valmistetta.Kaikki letkut putket johdot ja klemmarit pitää olla konehuoneessa paikoillaan, että moottori loppujen lopuksi toimii.

Link to comment
Guest Tate

Hiukan yhteenvetoa mitä tehtiin ja mitä saavutettiin. Vian aiheuttajaksi epäiltiin virranjakajan alipaine- ja keskipako ennakonsäätöä. Virranjakaja otettiin irti ja käytettiin testipenkissä, minkä mukaan kumpikaan ennakonsäätötavoista ei toiminut niin kuin pitäisi. Purin virranjakajan mielenkiinnosta ja alipainekello näytti olevan rikki ja lisäksi keskipakosäätö ei vaikuttanut toimivan kuten pitäisi. Keskipakosäätöä voi kokeilla kun virranjakajan akselia kiertää yläpäästä niin sen pitäisi kiertyä hieman ja jousivoiman pitäisi palauttaa se takaisin. Nyt se ei palauttanut kunnolla, vaikka jouset olivatkin ehjät.

 

Autoon asennettiin uusi kärjetön virranjakaja missä on alipaine- ja keskipakosäätö. Tämän jälkeen auto alkoi heti käymään tasaisemmin ja otti kierroksia puhtaammin. Auto röpelsi vieläkin pienillä kierroksilla aavistuksen kun kaasua avaa hitaasti, mutta sekin tuntui paranevan kun autolla ajeli pienen ajolenkin. Tuota uutta kärjetöntä virranjakajaa asentaessa huomattiin että se vastakappale (missä on se epäkeskeinen hahlo) siellä moottorilohkossa pitää nostaa ylös ja pyöräyttää yhtä pykälää myötäpäivään. Mikäli tätä ei tee, niin uuden jakajan alipainekello otti kiinni alkp. bensapumppuun ja ennakkoa ei saanut säädettyä tarpeeksi. Nyt kun epäkeskovastakappaletta pyöräytti yhden hampaan myötäpäivään, niin virrranjakaja jäi hiukan erikohtaan ja mahtui pyörimään paremmin. Uudella jakajalla myös tulpanjohtojen järjestys meni uusiksi eikä alkp. kirjallisuuteen enää voi tukeutua, vaan pitää ymmärtää moottorin toimintaperiaate.

 

Tulpat olivat melko mustat kun autoa oli käytelty huonoilla säädöillä ja rikkinäisellä virranjakajalla, kun tulpat alkoivat puhdistua, niin käytinki parani.

 

 

 

Lisäksi aikaisemmin löytyi vikaa kaasuttimesta sen verran että sähkösolenoidiventtiili oli rikki ja se vaihdettiin uuteen. Siihen kun kytki virran, niin se ei vetänyt solenoidia ja tällöin kaasutin oli koko ajan "sammutetussa" tilassa eikä voinutkaan toimia kunnolla.

Link to comment
Guest Tate

Tässä on virranjakaja testipenkissä missä testattiin ennakonsäätöjen toiminta.. tai siis sen toimimattomuus.

 

20140604_154001.jpg

 

Lohkossa olevaa virranjakajan vastakappaletta piti pyöräyttää, jotta uuden virranjakajan runko jäi sopivaan asentoon ja säätövaraa riitti sytytysennakolle. Tässä kuva missä asennossa vastakappale on kun 1 sylinteri on YKK:ssa.

 

20140604_173601.jpg

 

Uusi kärjetön jakaja.. Ei oikein sovi auton henkeen, kun on muuten alkuperäinen olematta kuitenkaan museoauto. Pääasia oli kuitenkin saada auto toimimaan.

 

20140604_190120.jpg

Edited by Tate
Link to comment

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...