-72 "laikka"

[metake]

Onko polttoaineena E85 vai miksi ennakot noin suuret? Normipensalla 28-32 väliin useimmiten asettuu paras maksimiennakko.

Oma mielipiteeni on, että tuollainen ennakko ei riitä enään nykybensalla. Itse olen ajanut jo vuosia 36 asteen max ennakoilla, 38 astettakin kokeilin mutta kun kulku ei juuri muuttunut niin pitäydyin 36:ssa.

[x-pj]

Oma mielipiteeni on, että tuollainen ennakko ei riitä enään nykybensalla. Itse olen ajanut jo vuosia 36 asteen max ennakoilla, 38 astettakin kokeilin mutta kun kulku ei juuri muuttunut niin pitäydyin 36:ssa.

Onko seossuhdetta mitattu. Jos käy rikkaalla, niin vaatii enemmän ennakkoa.

Minulla penkissä säätämällä oikeilla seossuhteilla normibensalla paras teho saatiin 30 asteen maksimiennakolla. Aika monta heppaa tuli lisää pekissä tehdyssä sytytyksen hienosäädössä.

[Guest MikkoL]

Mahtaakohan mun lambda olla kalibroinnin tarpeessa?

Täällä palstalla kun lueskelee että millä suuttimilla porukat ajelee omilla kuplillaan niin tuntuu että omassa on nyt jo huomattavasti pienemmät. Kone oli siis seuraavan lainen:

 

78-isku

92-sylinterit

Fk46-nokka 301 astetta

Keinut-1.4 joilla tulee nostoa 14.5 mm venttiilille

Kannet-scat super-d 42×37

Puristukset 9.4

 

Ja nyt paikassa olevat suuttimet on 52 tyhjäkäynti, 135 pää, 185 ilma.

 

Käy rikkaalla läpi kierrosalueen. Nelosella kun lähtee vedättämään niin pysyy siinä 11-12 nurkilla ja tyhjäkäynti on 11.8. Tasakaasulla matka-ajossa n.11.

[x-pj]

Oletko katsonut tulppia. Noilla luvuilla pitäs olla aika mustat.

Onko bensapinta säädetty oikealle tasolle ja eihän ole liikaa bensapainetta.

 

Tyhjäkäynnin seos pitäisi säätää sopivaksi seosruuvilla. Tyhjäkäyntisuuttimella säädetään seokset pintakaasulla (1/3 kaasulla ja alle) ajoon.  Pää ja ilmasuuttimella siitä ylöspäin.

[Guest MikkoL]

Mustat on juu, bensapaine on käsitelty jo tässä viestiketjussa muistaakseni ja oli karvan yli 0.2 bar. Seosruuvit säädetty siten että käy parhaiten tyhjäkäyntiä ja nyt auki noin 1 kierroksen. Erikoisinta oli että kun suuttimet vaihtoi 60-->52 niin tyhjäkäynti rikastui entisestään. Tässä samalla laitoin kyllä ilmasuuttimet paikkaan mutta ei kai niillä pitäisi olla vaikutusta tyhjäkäynnin seoksiin.

Bensapinta on 10mm

Edited July 7, 2016 by MikkoL

[Guest Kimmo Antikainen]

Kyllä se pääsuutinpiiri (ja ilma) vaikuttaa myös jonkin verran ja osakaasuun. Tyhjäkäyntisuuttimella säädetään se 1/3-1/4 osakaasualue, ruuvilla hienosäädetään tyhjäkäynti. Tyhjäkäyntisuutin vaikuttaa tyhjäkäyntiin yhtä paljon kuin osakaasualueellekin. Onkos nuo kaasarit käytetty atomeina ja tutkittu että kaikki on ok? Ja ovathan nuo nykyiset suuttimet poraamattomat? Tuplat säätää kyllä ilman lambaadaakin kuuntelemalla haistelemalla ja havaitsemalla. Ei kannata ihan sokeasti luottaa mittalaitteisiin josseivat ne pidä varmasti paikkaansa. Neulaventtiilit ok? Tulpat tasalaatuiset vai jokin pytty häröää eri tavalla kuin muut?

Edited July 7, 2016 by Kimmo Antikainen

[x-pj]

Tyhjäkäyntisuutin vaikuttaa tyhjäkäyntiin yhtä paljon kuin osakaasualueellekin.

 

Tyhjäkäynnin seosruuvilla pystyy säätämään tyhjäkäynnin seoksen sopivaksi suuttimesta riippumatta ja säätö pitää tehdä aina kun suuttimia vaihdetaan.

[metake]

Tyhjäkäynnin seosruuvilla pystyy säätämään tyhjäkäynnin seoksen sopivaksi suuttimesta riippumatta ja säätö pitää tehdä aina kun suuttimia vaihdetaan.

Paitsi että Weberin säätöohje sanoo seuraavaa: "Seosruuvin tulee olla avoinna 1-2 kierrosta. Mikäli paras seos on silloin kun ruuvi on avoinna alle 1-kierrosta on tyhjäkäyntisuutin liian suuri, vastaavasti mikäli paras seos on silloin kun ruuvi on avoinna yli 2 kierrosta on tyhjäkäyntisuutin liian pieni."

[x-pj]

Paitsi että Weberin säätöohje sanoo seuraavaa: "Seosruuvin tulee olla avoinna 1-2 kierrosta. Mikäli paras seos on silloin kun ruuvi on avoinna alle 1-kierrosta on tyhjäkäyntisuutin liian suuri, vastaavasti mikäli paras seos on silloin kun ruuvi on avoinna yli 2 kierrosta on tyhjäkäyntisuutin liian pieni."

Olen ymmärtänyt tuon ohjeen niin, että jos tyhjäkäynti ei löydy noissa rajoissa, niin siitä jo voi päätellä ettei suutin ole sopivan kokoinen. Silti tyhjäkäyntiseoksen saa säädettyä kohdilleen.

 

Kun seosruvi on nyt vain noin kierroksen auki ja silti rikkaalla, niin voisi tietysti kokeilla 50 suutinta.

Bensapinnalla voi myös jonkunverran vaikuttaa seoksiin. Jotkut suosittelee kokeilemaan 11 milliä.

Muutoksia kannattaa kuitenkin tehdä aina yksi kerrallaan ja testata välissä. Ensimmäiseksi kannattaa hakea tyhjäkäynti suutin oikeaksi eikä välittää muusta. Eli testeissä pelkästään pintakaasulla ajoa.

[toroidi]

Ameriikan foorumeilla aircooled.netin John kirjoitteli, että kannattaisi ajella jonkin aikaa kokonaan ilman pääsuutinstäkkejä. Tällä tavalla voisi sitten todeta paremmin tyhjäkäyntipiirin toiminnan ja debugata helpommin progressio- ja pääsuutinpiirien ongelmia. Saatanpa kokeilla.

[x-pj]

Ameriikan foorumeilla aircooled.netin John kirjoitteli, että kannattaisi ajella jonkin aikaa kokonaan ilman pääsuutinstäkkejä. Tällä tavalla voisi sitten todeta paremmin tyhjäkäyntipiirin toiminnan ja debugata helpommin progressio- ja pääsuutinpiirien ongelmia. Saatanpa kokeilla.

Joskus kokeilin. Hetken aikaa piti opetella ajamaan. Helposti painoi liikaa kaasua ja meno hyyty siihen. Heti kun siirtyy pois progressioalueelta, niin bensan saanti tyssää. Pienen opettelun jälkeen pääsi aika hyvin liikkumaan. Liikenteen sekaan en kuitenkaan lähtisi.

[Guest MikkoL]

Kaasareita ei ole purettu koska ovat lähes uudet. Suuttimet on uudet ja tilattu aircooledilta...huomaako noista tyhjäkäyntisuuttimista kokoeroa silmällä esim 52-60 jos vierekkäin vertaile? Pääsuuttimissa oli ainakin ihan selvä ero 135-145 jos silmällä vertailee. Tyhjäkäyntisuuttimissa en silmämääräisesti huomannu mitään eroa.

Tulpat pitäis olla ihan ok ja ovat myös lähes uudet.

Noilla nykyisillä tyhjäkäyntisuuttimilla tai ylipäänsä millään tyhjäkäyntisuuttimilla mitä olen kokeillut ei ole mitään vaikutusta seoksiin on se ruuvi sitten missä asennossa tahansa.

Yhden ainoan säätöruuvin kiinni laittaminen aiheuttaa putkessa pauketta ja muiden kolmen kiinni laittaminen aiheuttaa vaan huonon ja epätasaisen käynnin mutta ei rupea yskimään.

Kurkkujen virtauksessa on jonkin verran eroa, mutta ilmasuuttimen asennuksen jälkeen ei niitä ole pystynyt tasaamaan kyseisellä säätöruuvilla.

Eli kaikki kusee enemmän tai vähemmän.

Tarvii varmaan ajella huomenna tohon kaarinaan ja ostaa kourallinen erikokoisia suuttimia, ja ilmeisemminkin ottaa noi kaasarit pöydälle ja putsata perusteellisesti.

Säätöä ei ainakaan yhtään helpota toi nokka-akseli kun ei oikein käy kunnolla "hiljaista" joutokäyntiä.

[Guest MikkoL]

Mites se lambdan kalibrointi nyt menikään?? Anturi irti ja sitten jotain?!?

[Tutkija]

Ota sieltä kaarinasta samalla suutintulkit. Etenkin pienissä suuttimissa ehdottomat jos haluaa oikeesti saada edes samakokoiset joka sylinterille. Omaa autoa ku viimeksi säätelin oli tulkattuna valmiiksi kolme suutinsarjaa samalla kokonumerolla jotka oli samaan tulkkiin yksi sarja tiukka toinen sopiva ja kolmas väljä. Kokoero tuntui selkeästi ajossa ja näkyi myös mittarissa seoserona.

[x-pj]

Yksi ongelma voi olla, että joudut säätämään tyhjäkäynnillä läpän niin auki, että ensimmäinen progressioreikä paljastuu. Jolloin bensa ei tule pelkästään tyhjäkäyntipiiristä. Läpän säätöruuvilla pitäisi säätää läppä siihen asentoon, että se juuri peittää alimman reijän. Tyhjäkäyntinopeus pitäisi säätää sytytyksellä ja ohivirtausruuveilla.

[Guest MikkoL]

Joo luulen että tämä on juuri se ongelma tyhjäkäyntiseoksiin.

[Guest MikkoL]

Suuttimia ei saa kun vasta tiistaina koska kaarinan liike on kiinni siihen asti.

[Guest MikkoL]

Vaikka toi progressioreikä tyhjäkäynnillä paljastuisikin niin se ei kuitenkaan ole syy siihen että käy matka-ajossa paksulla. Eikö niin? Tarvii varmaan vk.loppuna purkaa noi kaasarit ja kattoo että mitä ovat syöneet...

[x-pj]

Vaikka toi progressioreikä tyhjäkäynnillä paljastuisikin niin se ei kuitenkaan ole syy siihen että käy matka-ajossa paksulla. Eikö niin? Tarvii varmaan vk.loppuna purkaa noi kaasarit ja kattoo että mitä ovat syöneet...

Joo, ei se selitä kuin tuon tyhjäkäyntiin liittyvän säätöongelman.

[Guest Kimmo Antikainen]

Siis hetkinen. Onkos nämä nyt Fajs(h)it vai Weeberit? Itse temusin kerran noiden faissien kanssa säätöön tulleessa xr3 escortissa, ja kirosin kun ei saanu millään säätöihin ja taisipa olla juurikin samansuuntaista ongelmaa kuin sinulla. Loppupeleissä paljastuikin muutaman pura-kasaa operaation seurauksena että toisen kaasarin runko oli jollakin tapaa viallinen tai valmistusvikanen, joten lähtivät takaisin myyjälle enkä ottanut uusia riesakseni, joku vuos tuosta aikaa niin en muista tarkalleen miten ne häröili ja mikä oli lopulta syynä. Siellähän voi olla kaikkea mahdollista, vaikkapa tyhjäkäyntisuuttimen potero liian syvä jolloin suutin ei tiivisty jne jne. Ei sillä, varmaan jollakin nämä toimineetkin, joskus jopa paremmin kun loppuun läpsytellyt dellortot.... uusilla hermoilla saattaisin kokeilla uudestaankin. Mut kovin tutulta kuulostaa kun nyt alkaa muistelemaan!

 

Olen hyvin vakuuttunut siitä, että pienemmät (liian pienet) suuttimet eivät poista varsinaista ongelmaa, vaan vika on jossain muualla. Sitäpaitsi 52 -> 50 ero on, mikäli suuttimien koot on sitä mitä pitää, niin pieni että noin rikkaaseen seokseen se ei vaikuta käytännössä lainkaan.

Edited July 8, 2016 by Kimmo Antikainen

[peruskallio]

Kaasareita ei ole purettu koska ovat lähes uudet. Suuttimet on uudet ja tilattu aircooledilta...huomaako noista tyhjäkäyntisuuttimista kokoeroa silmällä esim 52-60 jos vierekkäin vertaile? Pääsuuttimissa oli ainakin ihan selvä ero 135-145 jos silmällä vertailee. Tyhjäkäyntisuuttimissa en silmämääräisesti

Periaatteessa noissa suuttimissa ero silmälle pitäisi olla aikaslailla sama, tuo numero on sadasosia, eli esim. 52 on viisikymmentäkaksi sadasosaa eli 0.52mm

Tyyjäkäynisuuttimen reikien kokoero on 0,08mm ja pääsuuttimien 0.1mm eli reikien halkaisijan ero pitäisi näyttää molemmissa samalta. Pinta-alaan tämä ei tosin päde, ehkä sitä silmä paremmin havaitsee.

Se tulkki toimii varmasti.

[Anpu]

Mitenköhän onkohan sulla tyhjäkäyntipiirin ilmareiät auki kuva 29 ? Ilmansuodatinkotelopohjan alla. Jotain hyvin hämärää noissa kaasareissa kun ilmasuuttimetkin poistettu.

 

http://www.volkkaripalsta.com/keskustelu/uploads/monthly_07_2016/post-773-0-97664600-1467887401.gif

Edited July 9, 2016 by Anpu

[Guest MikkoL]

Mites niitten reikien pitäis mennä sen kyljessä olevan peltiläpyskän alla jossa lukee kaasarin tiedot ja kahdella ruuvilla kiinni? Ei mee meinaan minnekään...

[Guest MikkoL]

Noi 29 on auki juu.

[Guest MikkoL]

Vastaan itselleni eli ryypyn paikka on se missä on se lätkä...

Huoltosarja on nyt haettu ja tänään takas nippuun ja sit jollei saa kunnon säätöihin niin varmaan uudet kunnon kaasarit tai ruiskuvehkeet.

[Guest MikkoL]

Niin ja nämä kaasarit on siis ne piraatti weeberit

[Anpu]

Niin ja nämä kaasarit on siis ne piraatti weeberit

Selittää kaiken.

[Guest MikkoL]

Niin taitaa selittää...

[Guest MikkoL]

Kevennystä murheisiin

 

 

[Guest MikkoL]

Aidot weberit "44" sais 690e kotiin kannettuna. Uudet siis.

Edited July 13, 2016 by MikkoL

[Soukka]

Laita tänne osto-ilmoitus niin saat varmaan 200-400€ luokassa pelkät kaasarit, ja aidot made in Italy vieläpä.

[DWL_Puavo]

Miulla on putsuutyön alla yksi pari Dellorto DRLA 40:iä jouten ja niihin pitää vielä varmistaa suuttimet sopivaksi kohdekoneeseen. Pelkät kaasarit, ei siis imutorvia, vivustoa, putsareita tai imareita, mutta IDF:stä nuo käy suoraan. Nämä tulevat toimintatakuulla - jos suinkin ennätän niin voin jopa testatakin ja säätää tyhjäkäynnit. Nämä olisivat valmistuessaan 300eur/pari, ennättäisi just ja just esim. BIF:iin toimitettuna ja testattuna.

[VW-63]

Mitäs jos jättäisit nykyiset kaasarit vaikka läppärungoiksi ja päivittäisit polttoaineen syötön nykyaikaan vaihtamalla ruiskuun

[x-pj]

Minulla ei ole kokemusta, mutta aika monet joilla on, ovat kehuneet HPMX-kaasuttimia (esim. sambassa). Ekoissa oli kai aika paljon laatuvaihtelua. Usein vika oli epäpuhtauksissa tai väärän kokoisissa suuttimissa, mutta oli kai niissä runkovikojakin. Nykyisin laatu on tasaisempaa ja monet pitää niitä jopa laadukkaampina kuin uusia Webereitä. Vanhat toimavaksi todetut, merkistä riippumatta, olis kaiketi varmin valinta, jos eivät ole lopuun kuluneet. Yrittäisin kuitenkin vielä noilla. Voilla olla, että huollon jälkeen toimivat ihan OK.

[Guest MikkoL]

Nyt olis tarkotus tilata megasquirt2 v3 ja siihen liittyvät hilppeet. Löytyy jo toiset imusarjatkin joihin ajattelin tehdä suuttimien paikat. Nykyisistä kaasareista tulee läppärungot.

[Soukka]

Nyt olis tarkotus tilata megasquirt2 v3 ja siihen liittyvät hilppeet. Löytyy jo toiset imusarjatkin joihin ajattelin tehdä suuttimien paikat. Nykyisistä kaasareista tulee läppärungot.

Tilaa Autotunesta AtEcu. On hyvä ja helppo asentaa.

[Guest MikkoL]

Tilaa Autotunesta AtEcu. On hyvä ja helppo asentaa.

 

Olisko mahdollista saada lisäperusteluja että miksi juuri tämä?

Eikä esim. se megasquirt2

[Roope]

Ei toiminnaltaan  ja säätämiseltään taida olla mitään eroa omassa atecu v1:ssä näyttää olevan microsquirtti sisällä.  Autotunesta ostetussa paketissa on ainakin tukeva kotelo ja liittimet. Toisaalta olen autotunesta sannut kaikkiin ongelmiin ja modauksiin selkeät ohjeet enkä pelkästään vastausta että lue megamanual.

[Soukka]

Olisko mahdollista saada lisäperusteluja että miksi juuri tämä?

Eikä esim. se megasquirt2

Samaa mieltä kuin Roope. Kotelo hyvä metallinen missä sisällä pa-pumpun releet yms. niin ei joudu erikseen niitä tekemään. Liittimet hyviä autokäyttöön tarkoitettuja ja autotunen Jani tietää mistä puhuu jos tulee ongelmia ja kysymyksiä.

 

Mulla tuo atecu v3 sekventiaalinen paketti itsellä. Tämän sisällä on ms2 v 3.57 jos en väärin muista.

 

Äkkiä kun laskee kotelolle, kunnon liittimille, johdolle, suojasukalle yms hintaa ja kaiken lisäksi vielä että itse kasaisi megan niin tuo autotunen paketti on todella edullinen.

[x-pj]

Todella paljon helpommalla pääsee autotunen paketilla. Tekemistä riittää silti.