Kempomat 150 mielenkiintoinen ongelma!? (ratkaistu)

[eltore]

Hei hitsaavat ystäväni!
 

Käytössä Kemppi Kempomat 150 joka toimii hyvin 0.9mm ydintäytelangalla ilman kaasua. Vaihdoin 0.8mm teräslangan, suuttimen ja laitoin kaasupullon kiinni niin pätkii ja räkii pahasti eikä jää kunnolla kii. Kokeiltu vanhalla 0.9 suuttimella, ilman kaasua, vaihdettu syöttöpyörän kokoa ja jarruarvoja jne jne. Ei vaikutuksia. Vaihtamalla takas 0.9 ydintäytelanka ja suutin -> no problem.
 

Missä voisi olla vika?
 

Ajattelin että joko vian aiheuttaa 0.9 -> 0.8 tai voiko teräslanka aiheuttaa enemmän vastusta jolloin esimerkiksi potikat voisi mahdollisesti kyykätä..?

Mitä muuta fundeerasin: Onko kempeissä langanjohtimet 0.6-0.8 tai 0.9-1.2 josta voisi johtua että 0.8 aiheuttaa pätkimistä koska siellä on toi isompi, aiheuttaako edes tuollaista.

Suutin on vaihdettu 0.8:ks tosin motonetin telwin suuttimella, mutta jäikö jotain muuta huomioimatta esim pistoolista mikä olisi pitänyt vaihtaa? Ei googlettamalla tullut fiksummaksi niin kokeillaan täällä Boom!

[jazi]

En kyseistä konetta tunne, mutta napaisuus pitää vaihtaa ydintäyteeestä tavalliselle vaihdettaessa.

[eltore]

Se voisi selvittää paljon 😚 testaan huomenna, tänää ei enää jaksa.

[eltore]

Pakkohan se oli käydä viel katsomassa asiaa. 

Ei ollutkaan ihan heittämällä tehtävä asia. 

Osaako joku antaa vinkkiä että mikä pitää oikeasti vaihtaa ja mihin ja mikä on järkevin tapa. Tai jos on joku linkki, ohje tai video. En itse löytänyt mitään. Tossa tuo pyssyn osuus, siinä myös pienempi piuha kiinni mitä en tiedä mihin menee. Laitan seuraavaan viestiin toisen

 

[eltore]

Tossa tuo 

 

[Tutkija]

Ei tuossa koneessa ole tarkoitus vaihdella napaisuuksia.

[jazi]

Juu, kuten Tutkija sanoi, ei ole tarkoitettu napaisuuden vaihtoon. Edelleen konetta näkemättä/tuntemata ei voi varmaksi sanoa, mutta näyttäisi, että napaisuus on oikea normilangalle, joten ongelma on jossain muualla. Jos näin on, niin on tullut varmaan hyvää saumaa ydintäytteellä 😀

-Kaasua tulee varmasti?

-Mikä lanka?

-Lankasuutin likainen?

[eltore]

Tossa keskellä ydintäytelanka ja sivuilla eri asetuksilla umpilangalla räittyä. 

Yks mikä huomattiin oli tosiaan, että motonetista olivat vahingossa antaneet puhtaan argon pullon ar+co2 18% sijaan mikä piti olla.

Se vaihtuu heti ku saavat pullon paikan päälle, mutta vaikea uskoa että olisi siitä kyse koska se pätkii ja eikä "sula" millään arvoilla. 

 

Suuttimen ostin uuden, koska se ydintäytelanka mikä koneessa oli on 0.9mm ja tuo umpilanka 0.8mm. Alusta asti ollut kuraa eli ei pitäisi olla suuttimessa ja lanka ihan perus umpilankaa sekin motonetistä https://m.motonet.fi/fi/tuote/780823/TELWIN-hitsauslanka-terakselle-O-08-mm-50-kg 

Tosiaan nuo käyttäytyy ja kuulostaa kuin ne olisi kahdelta eri planeetalta.

[jazi]

Argon on inertti kaasu, joten käyttäytyy täysin eri tavalla kuin co2 tai co2+argon.

[Pedalpusher]

Moi! Koska tätä ei oltu vielä kysytty, niin minkä näköinen tuo pistoolin osa on joka tässä kuvassa esitetty?

 

 

-Mikko-

[masajee]

Tuliko suojakaasua varmasti polttimesta? Mihin arvoon suojakaasun virtaus oli säädetty siitä suojakaasupullon kiekosta?

[eltore]

Tollasta löytyy sisältä muuten saman näköinen

[jazi]

Mikä tuo yksi kikkare on? Eihän ole ollut tukkimassa kaasua kaaausuuttimen sisällä?

[NikoEhru]

Tuo "yks" kikkare on lämpöeriste kaasuttimen ja virtaussuuttimen väliin... Ei pitäis estää kaasun tuloa. Tuo hitsausjälki ei kyllä kaasusta johdu. 

[jazi]

Tuo "yks" kikkare on lämpöeriste kaasuttimen ja virtaussuuttimen väliin... Ei pitäis estää kaasun tuloa. Tuo hitsausjälki ei kyllä kaasusta johdu. 

Onko näin, että eriste on irtonainen? Varmaan kätevä käytössä...

[peruskallio]

Ei kaasulla pitäisi olla merkitystä, mielestäni argonilla voi hitsata mitä vain, tunkeuma taitaa jäädä huonommaksi.  Seoskaasuilla tai hiilidioksidilla ei ainakaan alumiinia.

 

onko polttimen letkun sisuksista tietoa? Kaasupilli ehjä jne? Jos kaasu on väärää niin onhan se lanka varmasti sitä mitä pitäisi?

Edited May 27, 2020 by peruskallio

[jmatto]

Ei myöskään tuttu vehje, enkä ole asiantuntijakaan, mutta... laitan ajatuksia silti :-j

 

Koeta niin että säädät kaasua tulemaan noin 10 litraa minuutissa, sitten koetat hitsata suutin sentin päässä hitsattavasta kohdasta.

 

Jos tuntuu että lankaa puskee liikaa (tökkii kahvaa) niin pienennä langan syöttönopeutta (uskoisin kuitenkin että se on kohdallaan jos ydintäytelanka palaa nätisti). Jos taas tuntuu että se palaa liian kaukana hitsattavasta kohteesta niin lisää nopeutta.

 

Mikäli tuntuu että lanka tarttuu kiinni niin kasvata tehoa, mikäli taas lanka palaa ja tiputtelee pisaroita pienennä tehoa.

 

Jos kaasua ei tule (riittävästi) niin tulee rätisevä ääni (vertaa vaikka sen ydintäytelangan palamiseen) ja ei oikein tahdo onnistua - minusta tuo kuva ei näyttänyt siltä. En tiedä aiheuttaako liika kaasu mitään muuta kun rahanmenoa.

 

Jos kuvasta pitää veikata niin lanka ei oikein ole lähtenyt palamaan (musta väri) vaan pyrkinyt ottamaan kiinni joten tehoa lisää, mutta varmaan itse tunsit pyrkikö se tarttumaan.

[NikoEhru]

2 hours ago, jazi said:

2 hours ago, NikoEhru said:

Tuo "yks" kikkare on lämpöeriste kaasuttimen ja virtaussuuttimen väliin... Ei pitäis estää kaasun tuloa. Tuo hitsausjälki ei kyllä kaasusta johdu. 

Onko näin, että eriste on irtonainen? Varmaan kätevä käytössä...

Kyllä se irtonainen on. Väljä jopa voi olla. 

[Lasse]

Ei olis eka kempomaatti jossa piirikortti viallinen, eli jos aiemmat vinkit ei auta niin yhteys korjaamolle

[Tanhis]

Eikös noissa koneissa taida olla virransäädön potikkaongelmat ihan yleisiä.

 

Eli jos ei säädöt tee muutosta lopputulokseen niin silloin olisi vahva epäillys siihen potikkaan.

[Paadre]

Mulla oli Kempomatin kahva sillain rikki, että päästi kaasut liipasimen juuresta ulos, hankaloitti hitsaamista melko paljon. Kahvan vaihto autto.

 

Kun asiaa aloin epäilemään niin testasin ton silleen että pidin sytkäriä siinä liipasimen lähellä ja ainahan se sammu kun valskas kaasut ulos.

[DWL_Puavo]

Tää on ollut mielenkiintoinen ketju, koska miullakin vikainen super-kempomat 150. Sen oireiden kuvaukset ovat olleet aika hyvin netistä ja täältä löytyvien mukaiset - potikat menee vaihtoon. Siinä selkeesti se, että pienillä virroilla hitsaaminen vaikeeta, mutta paksumpi menee hyvin, ja se täsmää aika hyvin just netistä löytyvään infoon. Ja piirikorttiviat on joskus luettu, juotettiin joku vuosi takaperin uudelleen piirilevy, se ei ollu ees mikään kovin iso homma, mutta en tiedä auttaisiko se just tähän tapaukseen mitään.

[eltore]

Kiitoksia kaikille inputista ja ehdotuksista, sain vian paikallistettua ja korjattua!

 

Ensiksi irroitin ja putsasin koneesta pistoolille menevät osat. Ihan puhaltelemalla ja päälisin puolin katselin ettei mikään ole rikki jne.

Tämä auttoi syöttöön umpilangalla siten ettei enää ainakaan pätkinyt pahasti. Itse sauma jäi silti kylmäksi vaikka teki mitä. Ydintäytelangalla toimi ihan hyvin.

Kokeilut tein siis 0.8 umpilangalla ja kävin hakemassa pienen rullan 0.6 ja suuttimen jotta sain vertailukohtaa.  Sama homma. 0.6 langalla ja U täysillä vähän lämpesi 1mm peltiin mutta silti aika heikosti. Totesin että pakko olla silti virtaan liittyvä ongelma -> Back to square one.

 

Ensiksi ajattelin että on muuntaja tai joku muu potikka rikki. Kaverin tuttu jolla oli samanlainen vehje ollut tallissa sanoi että jos haluaa napaisuuksia vaihtaa niin joutuu purkamaan koko koneen eli siihen ei helpolla moni lähde. Noh ajattelin että ennen kuin rupean noita muuntajia ja muita mittailemaan niin haluaisin mitata että onko se nyt oikein vai ei eli umpilangalla + pitäisi tulla suuttimelle. Vähä googlettelua että miten mitataan (mittariin dc, plussa suuttimelle, miinus "maadoituskaapeliin", liipasimesta painamalla syöttää virtaa) ja tauluun paukahti -62V eli väärinpäin. Varmistelin pari kertaa mutta niin se vain oli. Sitten vaan pariksi tunniksi tutkimaan alkuperäistä kytkentäkaaviota joka koneen kyljessä on jossa plussa on kytketty pyssylle ja seuraamaan jokaista johtoa jotka siitä lähti. 

 

Hetki siinä meni mutta löysin kohdan josta piuhat oli kytketty erilailla kuin alkuperäinen kytkentä ja vaihdoin takaisin. Johan rupes lanka lämpeneen! Napaisuuden vaihto teoriassa jakaa lämpöä 30/70 suhteella (tai 1/3 ja 2/3) riippuen suunnasta langan ja kappaleen välillä niin on nyt aivan eri peli. Se kaverin tuttava sanoi myös että aina sai hitsata täysillä virroilla ja 3mm ei mitään asiaa, luulen että silläkin oli noi väärinpäin 🙂 .

 

KIITOS KAIKILLE, nyt voi palata projektin pariin joka ei ole edistynyt viikkoon 😄 

[arvuuttaja1978]

On 5/28/2020 at 10:36 PM, eltore said:

Kiitoksia kaikille inputista ja ehdotuksista, sain vian paikallistettua ja korjattua!

 

Ensiksi irroitin ja putsasin koneesta pistoolille menevät osat. Ihan puhaltelemalla ja päälisin puolin katselin ettei mikään ole rikki jne.

Tämä auttoi syöttöön umpilangalla siten ettei enää ainakaan pätkinyt pahasti. Itse sauma jäi silti kylmäksi vaikka teki mitä. Ydintäytelangalla toimi ihan hyvin.

Kokeilut tein siis 0.8 umpilangalla ja kävin hakemassa pienen rullan 0.6 ja suuttimen jotta sain vertailukohtaa.  Sama homma. 0.6 langalla ja U täysillä vähän lämpesi 1mm peltiin mutta silti aika heikosti. Totesin että pakko olla silti virtaan liittyvä ongelma -> Back to square one.

 

Ensiksi ajattelin että on muuntaja tai joku muu potikka rikki. Kaverin tuttu jolla oli samanlainen vehje ollut tallissa sanoi että jos haluaa napaisuuksia vaihtaa niin joutuu purkamaan koko koneen eli siihen ei helpolla moni lähde. Noh ajattelin että ennen kuin rupean noita muuntajia ja muita mittailemaan niin haluaisin mitata että onko se nyt oikein vai ei eli umpilangalla + pitäisi tulla suuttimelle. Vähä googlettelua että miten mitataan (mittariin dc, plussa suuttimelle, miinus "maadoituskaapeliin", liipasimesta painamalla syöttää virtaa) ja tauluun paukahti -62V eli väärinpäin. Varmistelin pari kertaa mutta niin se vain oli. Sitten vaan pariksi tunniksi tutkimaan alkuperäistä kytkentäkaaviota joka koneen kyljessä on jossa plussa on kytketty pyssylle ja seuraamaan jokaista johtoa jotka siitä lähti. 

 

Hetki siinä meni mutta löysin kohdan josta piuhat oli kytketty erilailla kuin alkuperäinen kytkentä ja vaihdoin takaisin. Johan rupes lanka lämpeneen! Napaisuuden vaihto teoriassa jakaa lämpöä 30/70 suhteella (tai 1/3 ja 2/3) riippuen suunnasta langan ja kappaleen välillä niin on nyt aivan eri peli. Se kaverin tuttava sanoi myös että aina sai hitsata täysillä virroilla ja 3mm ei mitään asiaa, luulen että silläkin oli noi väärinpäin 🙂 .

 

KIITOS KAIKILLE, nyt voi palata projektin pariin joka ei ole edistynyt viikkoon 😄 

 

 

 

 

 

Terve. Ihan täysin sama ongelma ja hitsikin on samannäköistä. Voisitko kertoa tarkemmin mitä muutit? Onko koneesi nyt toiminut?

 

[eltore]

Tervehdys,

 

en o hirveän aktiivisesti tätä kurkkaillut joten vastaukset myöhästyneet. Pitää ruveta aktiivisemmin taas seuraamaan.

Kone on toiminut hyvin ja otan kuvat mitä vaihdoin tässä parin päivän sisällä jos on vielä tarve 🙂