Coiloverit eteen, kuplaan

[panzza]

Mitä mahtaa tapahtua, jos laitan coilit pallonivelkeulaiseen orkkisiskarien tilalle ja otan jousipakkojen lukkoruuvit pois kokonaan? Ainakin iskaritorneja varmaan joutuu vahvistamaan mutta voisiko toimia noin? Ettei välttämättä tarvitse purkaa jousipakkoja pois ja saisi korkeussäädön eteen. Vai eikö toimi? 

[VW-63]

Siis ei säätöakselia? Jos otat jousipakan keskiruuvin pois niin jousitus pysyy yhtä jäykkänä,  mutta jousipakat ja myös tukivarret alkavat lonksua sivusuunnassa.

Jos on säätöakseli niin säätö alas ja coilovereilla korkeus takaisin lähtötilanteeseen. Madallusasteesta riippuen tarvitset luultavasti myös droppiolat.

[kari kittilä]

Jousipakat pois ja nämä tilalle https://www.limebug.com/product/view/2095/t1-titan-super-strength-through-rods#temp

 

Olen kahteen autoon rakentanut coilover jousitukset ilman vakio jousia. Soita jos kiinnostaa tietää lisää.

[Tanhis]

Onko noissa limebugin varsissa laakerointi sisällä mikä sallii vääntymisen vai miten noi toimivat.

[Kemin Karavaanari]

Eiköhän nuo ole yhtä tönkköä puuta koko tangot. Tukivarret vaan pyörivät noissa tangoissa kun lukituspultin kolo on korvattu koko tangon kiertävällä uralla.

[-Alex-]

Niin noiden päät on laakeroitu, kuten videossa sanottiin. Luultavasti neulalaakerit sisällä.

 

 

[VW-63]

Tuohan voi olla pidemmän päälle parempi, kuin ne tangot, joissa päät ei pyöri.

Noinkohan olisi muut kuin liukulaakerit päissä? Tuossa pultin ja akselin halkaisijoiden erotus lienee luokkaa 6mm, joten 3mm leveää laakeria tuskin löytyy muuna kun kuulattomana/neulattomana.

Edited May 6, 2020 by VW-63

[-tipi-]

Mulla on '67 Kuplassa pelkkä säätöakseli, topakampi etuvakaaja, ja 16" pyörät. Ja on hyvä ajaa kovissakin nopeuksissa. Ei siis edes droppeja. Saahan noihin coilover jousituksiin omia rahojaan tuhlata, pysyy osavalmistajat leivässä, mutta aivan turhaa se on. Perusasiat kuntoon.

[Tanhis]

9 hours ago, -Alex- said:

Niin noiden päät on laakeroitu, kuten videossa sanottiin. Luultavasti neulalaakerit sisällä.

 

 

Noniin tälläinenhän ratkaisee mun ilma-akselin suunnitteluongelman. Tai siis veikkauksena että eiköhän vastaavia ole myynnissä myös type2 akseleihin.

[-Alex-]

12 hours ago, Tanhis said:

Noniin tälläinenhän ratkaisee mun ilma-akselin suunnitteluongelman. Tai siis veikkauksena että eiköhän vastaavia ole myynnissä myös type2 akseleihin.

Saiskohan red9designiltä erikseen pelkkää tankoa?

https://www.red9design.co.uk/type2.htm

 

Ja näyttäis saavan limebugilta pelkän tangon.  Tosin ei kerro että käykö molempiin, juna ja pallokeulaan. https://www.limebug.com/product/view/3940/t2-titan-super-strength-through-rods-520/#temp

 

[VW-63]

Eikös red9:n tangot ole kiinteillä päädyllä toisin kuin tuo limen tuote?

[kari kittilä]

Mulla on ollut molemmat ja nyt splitissä nuo Limebugin. Molemmat täysin samanlaiset(varmaan samalta valmistajalta). Molemmissa pyörivät päät eikä ole laakeroitu vaan kuusiokolo pultilla kierteytetty tankoon johon lukittu lukkoliimalla ja lukkoruuvilla.

[x-pj]

On 5/5/2020 at 9:29 PM, VW-63 said:

Jos on säätöakseli niin säätö alas ja coilovereilla korkeus takaisin lähtötilanteeseen.

En ole laittamassa kierrejousia enkä ilmapusseja, mutta jos olisin, niin tekisin varmaan näin. Tuntuu varmemmalta ja kestävämmältä rakenteelta. Eihän sen tukivarren liike ole pitkä ja jos ei ole kyse mistään käyttöautosta, niin varmaan rauta rautaa vasten hinkkaaminenkin toimii.

[Tanhis]

8 hours ago, x-pj said:

En ole laittamassa kierrejousia enkä ilmapusseja, mutta jos olisin, niin tekisin varmaan näin. Tuntuu varmemmalta ja kestävämmältä rakenteelta. Eihän sen tukivarren liike ole pitkä ja jos ei ole kyse mistään käyttöautosta, niin varmaan rauta rautaa vasten hinkkaaminenkin toimii.

 

Liike ei ole pitkä mutta sitä on paljon. esim keskipalaa olen suunnitellut jo uusiksi jatkuvan liikkeen takia, ajatuksena ettei akselia tarvitse olla joka kesä uusimassa seuraavaan kehitysversioon vain sen takia että meni siittä missä aita on matalin. Tai vaihtoehtoisesti olla sitä akselia kokoajan rasvaamassa.

[kari kittilä]

On 5/5/2020 at 8:29 PM, panzza said:

Mitä mahtaa tapahtua, jos laitan coilit pallonivelkeulaiseen orkkisiskarien tilalle ja otan jousipakkojen lukkoruuvit pois kokonaan? Ainakin iskaritorneja varmaan joutuu vahvistamaan mutta voisiko toimia noin? Ettei välttämättä tarvitse purkaa jousipakkoja pois ja saisi korkeussäädön eteen. Vai eikö toimi? 

 

Itse en lähtis sekoittamaan kahta erityyppistä jousitusjärjestelmää, saataa käyttäytyä tienpäällä arvaamattomasti.

[SePi]

Mä oon pohtinu et miks toista vääntösauvat yhdistävää miten hyvänsä laakeroitua jousiterästankoa ei vois käyttää kallistuksen vaimentimena ja toinen sitten olis tollainen limebugin tapainen?

Ja sitten ne coiloverit

[VW-63]

On 5/8/2020 at 10:06 PM, kari kittilä said:

 

Itse en lähtis sekoittamaan kahta erityyppistä jousitusjärjestelmää, saataa käyttäytyä tienpäällä arvaamattomasti.

En ole huomannut madalletussa kuplassa mitään haittavaikutuksia, vaikka vääntösauvat ovat coilovereiden kavereina. Molemmat jouset ovat kuitenkin koko ajan jännittyneenä. Coilovereiden jousien jäykkyyden valinta vaan ei mene ihan suoraan kg/cm ajattelulla, kun väätösauva on vaikutuksessa mukana.

 

33 minutes ago, SePi said:

Mä oon pohtinu et miks toista vääntösauvat yhdistävää miten hyvänsä laakeroitua jousiterästankoa ei vois käyttää kallistuksen vaimentimena ja toinen sitten olis tollainen limebugin tapainen?

Ja sitten ne coiloverit

Varmaan voisikin. Jollain sen kallistuksen vakaajan virkaa tekevä tangonkin sivuttais liike pitäsi kuitenkin rajoittaa. Vakaajan tangon vaihtaminen pitäsi myös tehdä melko helpoksi, koska jäykkyys tuskin osuu parilla ekalla yrittämällä mieleisekseen (jos kriteerit ovat tiukat:)). Jos ei välttämättä halua vakaajaa piiloon niin veitsivakaaja on aikas hyvä vaihtoehto perinteiselle.

[JM]

1 hour ago, SePi said:

Mä oon pohtinu et miks toista vääntösauvat yhdistävää miten hyvänsä laakeroitua jousiterästankoa ei vois käyttää kallistuksen vaimentimena ja toinen sitten olis tollainen limebugin tapainen?

Ja sitten ne coiloverit

Semmonen muistikuva että vw pohjasissa formuloissa olisi tälläinen rakenne.

[Urbantoy]

Opastakaa nyt uunoa.. Muuttuuko se keula oikeasti paremmaks coil-overeilla, vai onko tää vaan jotain hiistelyä että esson baarissa saa sanoa että mullapa on coil overit.. 

Siis tarkoitan normiajoa, pisteestä aaa pisteeseen bee

Edited May 11, 2020 by Urbantoy

[x-pj]

58 minutes ago, Urbantoy said:

Opastakaa nyt uunoa.. Muuttuuko se keula oikeasti paremmaks coil-overeilla, vai onko tää vaan jotain hiistelyä että esson baarissa saa sanoa että mullapa on coil overit.. 

Siis tarkoitan normiajoa, pisteestä aaa pisteeseen bee

Korkeussäätö on helpompi, jos on säädettävät. Ajoon ei vaikuta.

[VW-63]

x-pj mainitseman lisäksi jousituksen jäykkyyttä voidaan vaihtaa helposti.

[Tanhis]

14 hours ago, x-pj said:

Korkeussäätö on helpompi, jos on säädettävät. Ajoon ei vaikuta.

 

13 hours ago, VW-63 said:

x-pj mainitseman lisäksi jousituksen jäykkyyttä voidaan vaihtaa helposti.

 

.........jos ostaa kunnolliset eikä niitä halvimpia kromicoileja. Ja en nyt näkisi että coileissa korkeuden säätö olisi mitenkään helpompaa jos vertaa keskipalasta korkeuden säätöön.

[x-pj]

20 minutes ago, Tanhis said:

 

 

.........jos ostaa kunnolliset eikä niitä halvimpia kromicoileja. Ja en nyt näkisi että coileissa korkeuden säätö olisi mitenkään helpompaa jos vertaa keskipalasta korkeuden säätöön.

Kunnollisissa eli kalliimmissa coilovereissa voi säätää jousen esijännitystä, mutta se on hienosäätöä. Varsinainen säätötapa on vaihtaa jousia, joka on kohtuullisella helposti tehtävissä. Jouset voidaan valita auton nurkkapainojen mukaan. Samalla akselilla voi olla eri jäykkyisiä jousia. Nuo on niitä hienouksia joiden takia niitä vaativassa käytössä suositaan. Normiharrastaja ei jaksa tuollaisilla asioilla päätään vaivata. Riittää kun voi esson baarissa asiasta ohimennen mainita 😉

[Tanhis]

52 minutes ago, x-pj said:

Kunnollisissa eli kalliimmissa coilovereissa voi säätää jousen esijännitystä, mutta se on hienosäätöä. Varsinainen säätötapa on vaihtaa jousia, joka on kohtuullisella helposti tehtävissä. Jouset voidaan valita auton nurkkapainojen mukaan. Samalla akselilla voi olla eri jäykkyisiä jousia. Nuo on niitä hienouksia joiden takia niitä vaativassa käytössä suositaan. Normiharrastaja ei jaksa tuollaisilla asioilla päätään vaivata. Riittää kun voi esson baarissa asiasta ohimennen mainita 😉

Jaa mä luulin että näissä halvimmissa oli sisähalkaisija niin pieni ettei helposti saatavissa olevat perusjouset sovi.

[kari kittilä]

Kuinka moni on tehnyt Karmann Ghian tai Kuplan jossa on oikeat coiloverit (jossa on napilla säädöt molempiin suuntiin) joka nurkassa ilman vakiojousi osia ja on ajokokemusta sillä. Omalta kohdalta voin sanoa että ero on kuin yöllä ja päivällä.

[VW-63]

4 hours ago, Tanhis said:

Jaa mä luulin että näissä halvimmissa oli sisähalkaisija niin pieni ettei helposti saatavissa olevat perusjouset sovi.

Jos nyt puhutaan oikeista coilovereista eikä niistä parinkympin iskareista, joissa on päällä kiva kromin värinen jousi niin kyllä coiloverin valmistaja luonnollisestikin tarjoaa laajan skaalan jousia omiin tuotteisiinsa. Ja jouset on ihan universaali mitoilla eli kuin tarkastaa jousen sisähalkaisija niin käyvät ristiin eri valmistajien iskareille.

Coiloveri muutoksessahan on samalla hyvä tilaisuus vaihtaa myös iskarit säädettäviksi, vaikka voihan ne tietysti vaihtaa vakio iskarin tilalle ilman jousiakin.

 

Mutta kaikkihan nämä muutoksethan ovat mieltymysten mukaan. Jos haluaa säilyttää VW:n autenttisen ajotuntuman, mikä ei käsittääkseni nykymittapuulla ole se paras mahdollinen, niin ei näitä kannata laittaa.

Jos taas on jotain toiveita normaalista sunnuntaiajelusta poikkeavaan ajo-ominaisuuksien parantamiseen niin näitä, kuten montaa muutakin muutosta, kannatta harkita:)

 

1 hour ago, kari kittilä said:

Kuinka moni on tehnyt Karmann Ghian tai Kuplan jossa on oikeat coiloverit (jossa on napilla säädöt molempiin suuntiin) joka nurkassa ilman vakiojousi osia ja on ajokokemusta sillä. Omalta kohdalta voin sanoa että ero on kuin yöllä ja päivällä.

Onko Karilla jousen jäykkyyden säätö napilla vai iskarin?

[SePi]

Olisko huomioitava vielä iskaritolppien yläpäiden keskinäinen tuenta - kuten MacPhersoneissakin on tapana? Nythän jousien kuormat kohdistuu uusiin pisteisiin.

Pukkikeulallehan löytyy jo valmiita tukia pohjalevyyn, jotka kannattaa laittaa joka tapauksessa

[Tanhis]

42 minutes ago, VW-63 said:

Jos nyt puhutaan oikeista coilovereista eikä niistä parinkympin iskareista, joissa on päällä kiva kromin värinen jousi niin kyllä coiloverin valmistaja luonnollisestikin tarjoaa laajan skaalan jousia omiin tuotteisiinsa. Ja jouset on ihan universaali mitoilla eli kuin tarkastaa jousen sisähalkaisija niin käyvät ristiin eri valmistajien iskareille.

Coiloveri muutoksessahan on samalla hyvä tilaisuus vaihtaa myös iskarit säädettäviksi, vaikka voihan ne tietysti vaihtaa vakio iskarin tilalle ilman jousiakin.

 

Mutta kaikkihan nämä muutoksethan ovat mieltymysten mukaan. Jos haluaa säilyttää VW:n autenttisen ajotuntuman, mikä ei käsittääkseni nykymittapuulla ole se paras mahdollinen, niin ei näitä kannata laittaa.

Jos taas on jotain toiveita normaalista sunnuntaiajelusta poikkeavaan ajo-ominaisuuksien parantamiseen niin näitä, kuten montaa muutakin muutosta, kannatta harkita:)

 

Onko Karilla jousen jäykkyyden säätö napilla vai iskarin?

 

Juu puhutaan kahdesta eriasiasta sinä puhut siis laillisista coilovereista ja minä puhun niistä halvoista kormikikkareista millä ei taida tehdä juuri mitään.

[kari kittilä]

2 hours ago, VW-63 said:

 

 

Onko Karilla jousen jäykkyyden säätö napilla vai iskarin?

 

Mulla on iskarin säätö napilla, jouset on edessä 175lbs ja takana 400lbs

 

Nämä takana

 

Edited May 12, 2020 by kari kittilä

[VW-63]

Jep. Samanlaiset GAZ:it kuin minullakin. Jousivoimat vain hieman isommat, kun minulla vakiojouset on paikallaan. Tosin niin löysälle käännettynä, ettei niillä ajamaan pystyisi, mutta keventävät kuitenkin vähän, että ihan kaikki kuorma ei ole colovereilla. Takana jouset 300lbs ja edessä 100lbs.

Edited May 13, 2020 by VW-63
Etujousen jäykkyys korjattu

[Racing]

On 5/12/2020 at 3:36 PM, VW-63 said:

Jep. Samanlaiset GAZ:it kuin minullakin. Jousivoimat vain hieman isommat, kun minulla vakiojouset on paikallaan. Tosin niin löysälle käännettynä, ettei niillä ajamaan pystyisi, mutta keventävät kuitenkin vähän, että ihan kaikki kuorma ei ole colovereilla. Takana jouset 300lbs ja edessä 100lbs.

Mistä tilasitte noita GAZ coilovereita etupäähän?