MS940 Posted October 13, 2021 Share Posted October 13, 2021 Itelläni hyvät kokemukset AC:sta ajalta, jolloin oli Ylöjärvellä. Kävin muutamia kertoja hakemassa sieltä töitten jälkeen osia. Valikoimat oli hyviä ja parhaimmillaan heillä oli usean laatutason osia suoraan hyllystä. Aktiivinen vaihe projektista valmistui ennen Toijalaan siirtymistä. Viime keväänä katsoin jotain..useimmat varastosaldot näytti 0:aa ja toimitusajat näytti pitkälle. Totesin, että ehkei kannata yrittää, kun jotain on menossa jotain mistä en tiedä. Kauppa olisi ehkä kannattanut sulkea aikaisemmin, ettei tilauksia olisi jäänyt suotta sisään. 1 Quote Link to comment
REMI Posted October 14, 2021 Share Posted October 14, 2021 Harmi että meni nurin. AC kerran lähetti väärän tuotteen eikä suostunut vaihtamaan jollain verukkeella, siitä jäi pieni epäluottamus sinne suuntaan. Toivottavasti yrittäjä ponnahtaa silti takaisin eikä lannistu. Harrastajille aina parempi jos on useampi toimija. Kuten aiemmin kirjoitin niin itsellä hyviä kokemuksia Paruzzista, CSP:stä ja Keiteleen koneesta. Pk-seudulla asuvalle Keiteleen kone usein nopein ja helpoin, usein edullisin myös ja jos on vaihtoja tai palautuksia niin ne ovat onnistuneet aina ongelmitta. Asiakaspalvelukokemus on toki subjektiivinen mittari ja sekin siellä toiminut omalla kohdalla oikein hyvin. CSP:n hintataso perustuotteissa melko korkea mutta vastaavasti tavara lähes aina priimaa. Onhan noita kauppoja ja tavaraa onneksi saa että kalusto pysyy liikenteessä. Quote Link to comment
metake Posted October 14, 2021 Share Posted October 14, 2021 21 hours ago, Pepe said: Eiköhän me palata nyt ketjun alkuperäiseen aiheeseen. Mä pikkasen siivosin ketjua, ettei huku alkuperäinen aihe kokonaan. Ilahduttavasti kyllä palstan keskustelu osoitti piristymisen merkkejä, ainakin tässä ketjussa.. 😄 7 1 Quote Link to comment
-Alex- Posted October 14, 2021 Share Posted October 14, 2021 13 hours ago, REMI said: Harmi että meni nurin. AC kerran lähetti väärän tuotteen eikä suostunut vaihtamaan jollain verukkeella, siitä jäi pieni epäluottamus sinne suuntaan. Toivottavasti yrittäjä ponnahtaa silti takaisin eikä lannistu. Harrastajille aina parempi jos on useampi toimija. Kuten aiemmin kirjoitin niin itsellä hyviä kokemuksia Paruzzista, CSP:stä ja Keiteleen koneesta. Pk-seudulla asuvalle Keiteleen kone usein nopein ja helpoin, usein edullisin myös ja jos on vaihtoja tai palautuksia niin ne ovat onnistuneet aina ongelmitta. Asiakaspalvelukokemus on toki subjektiivinen mittari ja sekin siellä toiminut omalla kohdalla oikein hyvin. CSP:n hintataso perustuotteissa melko korkea mutta vastaavasti tavara lähes aina priimaa. Onhan noita kauppoja ja tavaraa onneksi saa että kalusto pysyy liikenteessä. Menikö nurin kirjaimellisesti vai onko tauolla / selvitystilassa tai jotain vastaavaa? Quote Link to comment
REMI Posted October 16, 2021 Share Posted October 16, 2021 On 10/14/2021 at 10:13 PM, -Alex- said: Menikö nurin kirjaimellisesti vai onko tauolla / selvitystilassa tai jotain vastaavaa? Päättele itse: https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/aircooled-finland-oy/19419485/taloustiedot Quote Link to comment
Art_Zi Posted October 16, 2021 Share Posted October 16, 2021 Ois tuosa jo vähän pitäny perseillä verottajan suuntaan tolla liikevaihola, että on tollaset velat saatu.....enämpi eppäilen, että ilmotuksia jääny välliin ja verottaja nakannu arvioita kirjepostina ja niihin ei oo reagoitu... Harmi homma. Mikkojen kans homma pelannu jo Tornion varastoista lähtien.... 2 Quote Link to comment
Lasse Posted October 16, 2021 Share Posted October 16, 2021 Sattuuhan sitä ”paremmissakin piireissä”, tehdään 51 000 euron liikevaihdolla 29 000 euron tappio. 1 Quote Link to comment
WESTY Posted October 16, 2021 Share Posted October 16, 2021 "Tappionhan" voi olla vain sen hetkinen sijoitus tulevaisuuteen. Quote Link to comment
Lasse Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 12 hours ago, WESTY said: "Tappionhan" voi olla vain sen hetkinen sijoitus tulevaisuuteen. No sittenhän joku on sijoittanut tulevaisuuteen useita vuosia peräjälkeen. 1 Quote Link to comment
Essi Posted October 17, 2021 Share Posted October 17, 2021 Mä kyllä olen nyt kovastikin huolissani omasta VW-harrastuksestani. Vakiokuraa toki saa mistä vaan, mutta paremmat orkkisosat ja etenkin paremmat viritys- ja muut erikoisosat koen ongelmaksi, jos AC ei ole enää kuvioissa mukana. Toki itsekin tilailen osia liki viikoittain ympäri maailmaa, pääasiassa muun merkkisiin harrastelaitteisiin, mutta on ollut kovasti mukavaa, helppoa ja edullistakin, kun on voinut katsoa vaikkapa CSP:n, Wolfsbürg Westin tai CB Performancen nettisivuilta tuotteen, lähettää siitä linkin Mikolle ja osa on ollut nopeallakin aikataululla noudettavissa. Sitä palvelua olen todella arvostanut, vaikka liikkeen sijainti pomppasikin viime vuosina harmillisesti pariin kolmeen kertaan kauemmas omista ympyröistä. Mun turbokuplaprojektin osat onneksi alkavat olemaan ostettuina, mutta jonossa on vielä ainakin pari ilmavolsua, jotka kuvittelin rakentavani myös pitkälti AC:n tuotteilla. Nyt kovasti toivon, että AC vielä nousee tai että tilalle tulee uusi vastaavaa palvelua antava yritys. Tähän astisesta toiminnasta suuret kiitokset Aircooled.fi:n henkilökunnalle. 14 Quote Link to comment
Tomppa Posted October 23, 2021 Share Posted October 23, 2021 Tämähän vaikuttaa vahvasti siltä, että markkinoilla ois tarvetta nettikaupalle, jonka kotisivuilta löytyy hyvin tuotekuvauksin varustetut kamppeet fiksusti jaettuina ymmärrettäviin kategorioihin. Jossa saldot ja kotimaassa olevan varaston tilanne on selkeästi näkyvillä ja josta saa viimeistään muutamassa päivässä tilaamansa osan. Eipä tietty haittais, että osat ois edullisia ja että myös laadukkaampaa kampetta saisi sitten vaikka erityistilauksesta. Jotenkin tulee semmonen deja vu 2004-fiilis. Täytynee fundeerata, että voisikohan asialle tehdä jotain. Kilpailijat ja heidän tapansa toimia olisivat ainakin tiedossa, eikä tarttis paljoa bisnessuunnitelmia rustailla ;D 19 2 Quote Link to comment
jolkkon Posted October 23, 2021 Share Posted October 23, 2021 Tomppa, tuohan kuulostaa hyvältä idealta! Voisin olla mukana ideoimassa. Myyntiä teen työkseni kovin erillaisessa ympäristössä, mutta joitain ajatuksia voisi olla. 1 Quote Link to comment
Marko Posted October 23, 2021 Share Posted October 23, 2021 2 hours ago, Tomppa said: Tämähän vaikuttaa vahvasti siltä, että markkinoilla ois tarvetta nettikaupalle, jonka kotisivuilta löytyy hyvin tuotekuvauksin varustetut kamppeet fiksusti jaettuina ymmärrettäviin kategorioihin. Jossa saldot ja kotimaassa olevan varaston tilanne on selkeästi näkyvillä ja josta saa viimeistään muutamassa päivässä tilaamansa osan. Eipä tietty haittais, että osat ois edullisia ja että myös laadukkaampaa kampetta saisi sitten vaikka erityistilauksesta. Jotenkin tulee semmonen deja vu 2004-fiilis. Täytynee fundeerata, että voisikohan asialle tehdä jotain. Kilpailijat ja heidän tapansa toimia olisivat ainakin tiedossa, eikä tarttis paljoa bisnessuunnitelmia rustailla ;D Joko hankitaan lentolippua? 😜😜😜 Quote Link to comment
Urbantoy Posted October 24, 2021 Share Posted October 24, 2021 (edited) Hyvä ja toimiva verkkokauppa on tätä päivää kuten esimerkiksi CSP:llä ja monella muulla.. Edited October 24, 2021 by Urbantoy 1 Quote Link to comment
Lasse Posted October 24, 2021 Share Posted October 24, 2021 Poitsu on tossa pienessä vauhtiputkassa töis. Pistivät nettikaupan kuntoon ja lähetykset toimiin. 60% kasvu myynnissä vajaan vuoden sisällä. Eli tuotekuvaukset ja kuvat kuntoon. Ei sen kummempaa. Muutama hyvä sponssi jolla näkyvyyttä kohderyhmässä. Asiallinen neuvonta eri välineiden kautta. Ja vielä semmonen vinkki, että heti kauppa pystyyn kahdella kielellä eli suomi ja enklanti. 1 Quote Link to comment
Stidi Posted October 24, 2021 Share Posted October 24, 2021 Mulla homma toimi aircooledin Mikon kanssa moitteettomasti, ja toivottavasti toimii vielä joskus jatkossakin. Osat tuli ajallaan ja sovitusti, ja pientä alennusta sai isompiin tilauksiin. Erikoisempaa osaa sai tilauksesta ja kaikki osat laadukkaita. En tiedä mikä nyt loppuaikoina sai homman näin kellahtamaan kyljelleen, eikä se kuulu mulle, sääli vaan. Tätä viestiketjua lukiessa viimeistään on tullut täysin selväksi että en tule enää koskaan jalallani astumaan siihen kusiseen kellariin Helsingissä varaosatarpeiteni kanssa, olen sitten vaikka ilman. 8 Quote Link to comment
Tomppa Posted October 24, 2021 Share Posted October 24, 2021 Se on kyllä vähän harmillista, että sheriffit aina siivoilevat, koska eräälle jää aina se valttikortti käteen, jolla voi todeta, että "osoita ne kirjoitukset!", joita ei tietenkään enää ole missään luettavissa. Sama puuha on Keiteleen koneen edustajalla jatkunut jo yli 20 vuotta ja jatkuu varmasti, kunnes aika lopulta voittaa. Salanimellä kirjoittelee palstoilla pahaa kilpailevista yrityksistä (lainvastaista) ja heidän toimihenkilöistään (lainvastaista) aina vaan uudelleen ja uudelleen. Esittää tuulesta temmattuja väitteitä siitä, missä olisi mukamas ollut jotakin varastoa ostamassa ja kehottaa välttelemään toisia osakauppiaita väittäen, että on tiennyt koko ajan miten heillä menee taloudellisesti, vaikkei varmasti ole tiennyt totuutta. Ensin Hot-Cars sai vuosia lokaa niskaansa ja sittemmin AC. Samaan aikaan ACn nousukiidon kanssa Keiteleen koneen liikevaihto on romahtanut reippaista kuusinumeroisista summista 50k tuntumaan ja silloinkin tuntuvalla 29k tappiolla ja hehkuttaa silti, ettei kilpailijoiden tekemisillä ole ollut mitään vaikutusta toimintaan. Jos käyttäisin samaa taktiikkaa kuin Keiteleen koneen edustaja, niin toteaisin, että henkilökohtaisesti olisin aika huolissani mm takuuasioiden hoitumisesta ostaessani yrityksestä osia, jolla talousluvut ovat noin rumat. Peiliinkatsominen ei ko. yrityksen edustajalta onnistu nyt, eikä koskaan ja oma toiminta on aina se viimeinen, josta etsitään syytä muiden paheksunnalle. Vuonna 2004 kipinä Aircooled.fi:n syntymiselle syttyi juuri siitä, että jouduin toteamaan osakaupan olevan monen harrastajan mielestä aika surkeissa käsissä. Alkaa todellakin tuntumaan siltä, että asialle on tehtävä jotain, vaikka Paruzzi onkin varsin ansiokkaasti täyttänyt ACn jättämää tyhjiötä ainakin ns. normiosien osalta. Länkytys epäilemättä jatkuu, mutta jatkukoot, minä keskityn nyt eri verkkokauppa-alustojen vertailuun. p.s. AC-Mikko on jo ollut tai tulee olemaan kaikkiin tilauksensa etukäteen maksaneihin yhteydessä osatoimitusten tai rahanpalautusten merkeissä, joten puheet harrastajien rahojen viemisestä voi myös lopettaa. 22 Quote Link to comment
Kurre Posted October 25, 2021 Share Posted October 25, 2021 Ompas hyvän näknen soppa. Tungempa lusikkani sekaan. Mistäköhän tämä "Maasturi" erottaa kuka on satuolento? Ilmeisesti hän kuitenkin tietää paljon Keiteleen Koneen toiminnasta, koska pystyy nimeämään ketkä ovat heidän asiakkaita ja kuka ei. Olenko minä KK:n asiakas? Lyhyen volkkariurani aikana olen nähnyt yhtä sun toista osakauppiasta niin kasvotusten kuin netissä ja voin omalta osaltani sanoa, että jois hommaa toimii, ostan sieltä jatkossakin, mutta jos toiminta tuntuu tökkivän, ostan muualta mikäli mahdollista. Osakauppias voi itse päättää miten asiakkaitaan kohtelee. Välttämättä kaikki asiakkaat eivät ole tasavertaisia, eikä pidäkkään olla. Quote Link to comment
arkka Posted October 26, 2021 Share Posted October 26, 2021 Nyt on Vapaata keskustelu-osioon avattu Avautumisketju, Sheriffit voi siirtää kaiken ylimääräisen jaarittelun sinne, jättää vain alkuperäiseen otsikkoon liittyvät asialliset kommentit tähän ketjuun, ja niitähän ei kovin montaa ole. En ymmärrä, mikä tässä on niin vaikeeta, tämä on varmaankin 99,9%:ti pelkkä harrastus. Jos jollain on selvittämättömiä asioita keskenään, käräjäoikeuden kautta voi laittaa haasteen, on se sitten liiketoiminnan häirintää tai viallisia tuotteita. Aircooledin asioista en mitään tiedä eikä ne minulle millään tavalla kuulu, mutta senverran tiedän, jos jostain syystä joutuu verottajan hampaisiin, se on kivinen tie. 30 t€ saatavasta tulee helposti 300t€ saatava, nollahan ei ole mitään. 1 Quote Link to comment
Jmoisane Posted October 28, 2021 Author Share Posted October 28, 2021 Tiedoksi että Aircooled:in Mikko on nyt vastannut viestiini ja kertoi samalla ymmärrettävän syyn hiljaiseloon. Varastosta löytyneet tavarat ovat nyt postin kuljetuksessa ja lopuista osista Mikko palautti rahat takaisin - onnellinen loppu siis. 33 Quote Link to comment
Maasturi Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 Milloin pääsen ostoksille Nummelan varastolle? 1 Quote Link to comment
Urbantoy Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 (edited) 4 minutes ago, Maasturi said: Milloin pääsen ostoksille Nummelan varastolle? Ei ne sulle mitään myy.. Edited October 29, 2021 by Urbantoy 2 Quote Link to comment
-Alex- Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 1 hour ago, Maasturi said: Milloin pääsen ostoksille Nummelan varastolle? Ei niistä jää sulle katetta. Quote Link to comment
Anssi Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 Mukava tietää että aircooledilta tulossa loput rahat takaisin, pankki ei saanut kaikkia hoidettua. Jännä ilmiö että täällä hyvin aktiivisesti puolustetaan tahoa joka on jättänyt verot maksamatta ja pantannut kuukausitolkulla asiakkaiden rahoja. Ja Keiteleen Koneeseen sellaisia terveisiä että aion asioida jatkossakin mutta ei tämä keskustelu sinunkaan osaltasi ihan asiallista ole. 1 Quote Link to comment
Maasturi Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 1 hour ago, Anssi said: Mukava tietää että aircooledilta tulossa loput rahat takaisin, pankki ei saanut kaikkia hoidettua. Jännä ilmiö että täällä hyvin aktiivisesti puolustetaan tahoa joka on jättänyt verot maksamatta ja pantannut kuukausitolkulla asiakkaiden rahoja. Ja Keiteleen Koneeseen sellaisia terveisiä että aion asioida jatkossakin mutta ei tämä keskustelu sinunkaan osaltasi ihan asiallista ole. Kiitos kannatuksesta. Kun toimit yrittäjänä niin ymmärrät että jos sinuun ja yritykseesi kohdistetaan perusteetonta herjausta , mustamaalaamista ja loanheittoa joka ei pidä alkuunkaan paikkaansa niin tulee tarvetta lähteä oikomaan asioita totuudenmukaisiksi. Jokainen asioista perillä oleva kyllä tietää ketkä ovat olleet asialla KK:een maineen pilaamisessa, niitä ei tarvitse tässä alkaa kertomaan. Voisin antaa vastinetta huomattavan paljon törkeämmillä vastauksilla mutta sellaiseen en alennu vaikka osaan varmasti sitäkin tehdä. Quote Link to comment
Urbantoy Posted October 29, 2021 Share Posted October 29, 2021 (edited) 49 minutes ago, Maasturi said: Kiitos kannatuksesta. Kun toimit yrittäjänä niin ymmärrät että jos sinuun ja yritykseesi kohdistetaan perusteetonta herjausta , mustamaalaamista ja loanheittoa joka ei pidä alkuunkaan paikkaansa niin tulee tarvetta lähteä oikomaan asioita totuudenmukaisiksi. Jokainen asioista perillä oleva kyllä tietää ketkä ovat olleet asialla KK:een maineen pilaamisessa, niitä ei tarvitse tässä alkaa kertomaan. Voisin antaa vastinetta huomattavan paljon törkeämmillä vastauksilla mutta sellaiseen en alennu vaikka osaan varmasti sitäkin tehdä. Kuinka sä jatkat jatkaa tota soopaa, kaikki on lukenut sun jutut ja mitä sekoilet omilla mielipiteilläsi.. Ihan käsittämätöntä.. Itse olet soppasi keittänyt.. Ja mitään en edelleenkään osta KK:stä koskaan, niin kuin joku sanoi "olen enemmin ilman" ja sulta ei löydy mitään semmosta mitä ei muualta sais parempi laatuisena Edited October 29, 2021 by Urbantoy 1 Quote Link to comment
Lasse Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 Kärkkäinenkin tajus lopettaa…. 2 Quote Link to comment
splitti51 Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 19 hours ago, Maasturi said: Milloin pääsen ostoksille Nummelan varastolle? 19 hours ago, Urbantoy said: Ei ne sulle mitään myy.. Jos vouti alkaa näitä realisoimaan niin siihen tuskin tarvitsee keisarin lupaa.. 1 Quote Link to comment
x-pj Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 Eikö yksi paikka riitä https://volkkaripalsta.com/keskustelu/topic/37404-avautumisketju/ Joku täysjärkinen voi tulla tähän ketjuun hakemaan tietoa AC:n tilanteesta ja joutuu hakemaan sitä tyhjänpäiväisen jauhamisen seasta. 8 Quote Link to comment
Urbantoy Posted October 30, 2021 Share Posted October 30, 2021 9 hours ago, splitti51 said: Jos vouti alkaa näitä realisoimaan niin siihen tuskin tarvitsee keisarin lupaa.. No sehän on aivan eriasia sitten jos vouti alkaa hommaa hoitaan.. Mutta kyllähän siihenkin Keisarin lupa pitäs olla 😄 1 Quote Link to comment
-Alex- Posted January 26, 2022 Share Posted January 26, 2022 Onko kuulunut mitään uutta Aircooledista? Quote Link to comment
Kurre Posted January 27, 2022 Share Posted January 27, 2022 No kyllähän se on nurin. Sääli. Quote Link to comment
x-pj Posted January 27, 2022 Share Posted January 27, 2022 Toivotaan, että joku rohkea synnyttää uuden vastaavan tilalle. Tarvetta tuntuisi olevan. 5 Quote Link to comment
Mäki Posted January 29, 2022 Share Posted January 29, 2022 On 1/27/2022 at 7:54 AM, x-pj said: Toivotaan, että joku rohkea synnyttää uuden vastaavan tilalle. Tarvetta tuntuisi olevan. Kun katsoo noita eri tarviketoimittajien varaosahintoja, niin kyllä aika paljon saa myydä, että homma kannattaa. Aircooled Finlandin ja HotCarsin viralliset tilinpäätökset ovat aika kylmää luettavaa. Tuo bisnes ei kyllä sovi arkajaloille. Kummaltakin taitaa olla vielä 2020 tilinpäätös toimittamatta PRH:lle, joten se indikoi vielä huonompia talouslukuja https://www.finder.fi/Auton+varaosat/Aircooled+Finland+Oy/Akaa/yhteystiedot/734364 https://www.finder.fi/Autotarvikkeet+ja+autovarusteet/Hot+Cars+Oy+Ab/Vaasa/yhteystiedot/397130 Quote Link to comment
NO H2O Posted January 29, 2022 Share Posted January 29, 2022 Verkkokaupasta mitään sen enempää tietämättä tuntuisi että pelkästään suomalaisille ei tämmöistä suht pientä harrastajakuntaa palvelevaa putiikkia ei ole järkeä perustaa... Enemmän kun ajattelee niin miksi se perustettava verkkokauppa olisi edes suomessa? Quote Link to comment
Marko Posted January 30, 2022 Share Posted January 30, 2022 On 1/27/2022 at 3:54 PM, x-pj said: Toivotaan, että joku rohkea synnyttää uuden vastaavan tilalle. Tarvetta tuntuisi olevan. Eipä tuohon rohkeutta tarvitse. Riittää kun panostaa asiaan kunnolla eikä häärää joka suunnalla. 1 Quote Link to comment
P_Valtonen Posted November 12, 2022 Share Posted November 12, 2022 On 10/30/2021 at 11:04 AM, splitti51 said: Jos vouti alkaa näitä realisoimaan niin siihen tuskin tarvitsee keisarin lupaa.. Tästä voutin hommasta en oo kuullut mtn. Onko osaset realisoitu hiljaisesti vaan ulkomaille? Quote Link to comment
Marko Posted November 13, 2022 Share Posted November 13, 2022 11 hours ago, P_Valtonen said: Tästä voutin hommasta en oo kuullut mtn. Onko osaset realisoitu hiljaisesti vaan ulkomaille? Ensin lienee pitäis yritys asettaa virallisesti konkurssiin ennen kuin omaisuutta voi alkaa realisoimaan. Quote Link to comment
P_Valtonen Posted November 13, 2022 Share Posted November 13, 2022 13 hours ago, Marko said: Ensin lienee pitäis yritys asettaa virallisesti konkurssiin ennen kuin omaisuutta voi alkaa realisoimaan. Tätäkään en ole mistään löytänyt. Oletin että koko prosessi ei kestä näin kauan, kun ei o eteen tullu aikasemmin Quote Link to comment
Maasturi Posted January 30 Share Posted January 30 (edited) On 9/25/2021 at 10:24 PM, Pepe said: Aiheellinen kysymys, vastaan kun tässä ei mielestäni ole mitään salaista. Ei ole tehty nykyisen omistajan toimesta, mutta nykyiseltä omistajalta on joka vuosi varmistettu että haluaako jatkaa mainostusta. Jos yritys olisi ilmoittanut ettei halua enää jatkaa, olisimme lyöneet virtuaalisesti kättä päälle ja toivottaneet hyvät jatkot. Mikäli joku epäilee että Volkkaripalsta jättää tässä kertomatta jotain, niin täten toivotan Aircooledin edustajan tervetulleeksi tähän ketjuun kertomaan syyn miksi yhteydenottoihin ei ole moneen vuoteen vastattu eikä sovittuja velvotteita ole hoidettu. Minäkin nimittäin haluaisin kuulla vastauksen. Tomppa ja Marko tietänevät vastata tuohon. Edited January 30 by Maasturi Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.